Трагедия в карелии

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Трагедия в карелии

Сообщение Tokot » 21 июн 2016, 15:34

Думаю, уже все наслышаны про эту трагедию, вчера в Москве был объявлен траур, на данный момент 15 погибших, из них 14 детей.
Разумеется с таким резонансным делом подключились МЧС, СК, Прокуратура, мэрия Москвы и все, хоть как-то причастные. Уже задержаны Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., возбудили два уголовных дела, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. Короче говоря, создали имитацию кипучей деятельности, шумовую завесу чтобы показать как активно все эти чиновники заботятся о детях, и общественность успокоилась "виноватых наказали, оргвыводы сделали, живём дальше". А между тем предсказание опасных погодных явлений входит в обязанности МЧС - так называемые штормовые предупреждения. В новостях местами проскакивали фразы типа
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):Поход на лодках по карельскому Сямозеру был организован несмотря на штормовое предупреждение МЧС
При том, что Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., единственное предупреждение в июне было дано на 17 июня, то есть к моменту трагедии уже закончило действовать, да и оно гласило
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):17 июня 2016 года в большинстве районов республики ожидаются ливни, грозы, порывы ветра до 15-20 м/с.
...
Существует вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, связанных с обрывом линий связи, электропередач, нарушением электроснабжения населенных пунктов, объектов экономики и социально- значимых объектов в результате роста нагрузок на электросети, нарушением в работе автомобильного транспорта, возникновением ДТП.
Вы видите что-нибудь про четырёхметровые волны и запрет на использование плавсредств? Я тоже нет, так что по крайней мере в этом нам соврали. А со слов спасшихся детей
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):Женя как-то дозвонился до МЧС (думаю, это был номер 112), закричал, что мы тонем, и стал просить о помощи. Ему сказали, чтобы он не баловался, и повесили трубку… Он утонул…
Не знаю как можно звонить из тонущей лодки, возможно ребёнок эту историю придумал, тем более что Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. версию о звонке (да, не представляю чтобы оператор на горячей линии МЧС на любое неправдоподобное обращение сказал бы "не балуйся" и повесил трубку), а также Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. Тем не менее действия МЧС никто не обсуждает и не осуждает - неровен час скоро награды за эту операцию раздадут, когда все устанут от новостного шума и потеряют интерес к теме...

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение lenivomanila » 22 июн 2016, 13:35

У меня от этой истории стойкое отвращение...Детям светлая память.Но!Очередное показное действо вокруг всем известной проблемы детских лагерей!Все все прекрасно наверху знают,но закрывают на все глаза,а при вскрывшемся орут громче всех.Каждый год вскрываются несоответствия открывающихся лагерей,и все продолжает работать до такого вот случая...
Еще в бытность молодым врачом мечталось ездить вот так ,сопровождая детей,и Работая летнее время медиком в лагерях...виделись одни радужные перспективы: и на море побываешь,и поработаешь,и свой под присмотром в лагере будет вроде...но вот незадача!Я ,как человек дотошный и не пренебрегающий документами,регламентирующими работу такого врача в лагере,раз и навсегда поняла: ни один из лагерей,рассмотренных мною в разные годы, не дает безопасного нахождения в нем ни детям,ни ответственным за них взрослым.Вожатые зачастую сами вчера были в старшем отряде того же лагеря,их самих еще учить уму- разуму,а не доверять им детей....Взрослых педагогов,воспитателей- раз,два и обчелся....А дети- за ними глаз и глаз неусыпный!Тем более за современными....из разных семей,с разным уровнем культуры и воспитания....Много вопросов,очень много вопросов должно быть у родителя,планирующего отправить ребенка даже в лагерь неподалеку....не говоря уже о удаленных,выездных лагерях.
Что я хочу сказать?Да все как обычно: все кругом для галочки....на бумаге всё вроде оформлено,а на деле- сплошная фикция.Так и с лагерями.Бабок в сезон срубить и трава не расти.Ни в одном лагере не набирают полный штат персонала.За каким лешим надо было переть детей в плохую погоду по воде куда- то???О медицинском сопровождении могу вещать бесконечно,знаю проблему изнутри.
В общем,грустно.Очередная публичная порка пройдет,и все останется как прежде.
Раздражают уже появляющиеся ляпы,типа звонков в 112..... уж из пальца все высасывается...." кого бы еще наказать,чтоб всем показалось,что все хорошо работает"....нифига не работает!А отчеты исправно подаются идеально скорректированными...везде!
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 347 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Сержио » 22 июн 2016, 13:59

Tokot писал(а):Источник цитаты штормовые предупреждения. В новостях местами проскакивали фразы типа
Ведомости писал(а):
Поход на лодках по карельскому Сямозеру был организован несмотря на штормовое предупреждение МЧС


Так было или нет штормовое предупреждение? Ведомости пишут, что было. А ведомости почти либеральная пресса. Я думаю, надо сперва выяснить, было ли предупреждение, а уже потом на МЧС бочку катить.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 481 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение НатаНата » 22 июн 2016, 14:04

Сержио писал(а):Источник цитаты
Tokot писал(а):Источник цитаты штормовые предупреждения. В новостях местами проскакивали фразы типа
Ведомости писал(а):
Поход на лодках по карельскому Сямозеру был организован несмотря на штормовое предупреждение МЧС


Так было или нет штормовое предупреждение? Ведомости пишут, что было. А ведомости почти либеральная пресса. Я думаю, надо сперва выяснить, было ли предупреждение, а уже потом на МЧС бочку катить.


в любом случае, при выходе на большую воду они (руководство лагеря) обязаны оповестить спасателей. - а вот сделали ли они это?
в общем, одновременное стечение ряда негативных факторов и не исполнений.. :(

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Tisiphona
Подполковник
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 10:07
Авто: SimplyClever
Откуда: Щелково
Поблагодарили: 94 раза

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Tisiphona » 22 июн 2016, 16:30

Сержио писал(а):Так было или нет штормовое предупреждение? Ведомости пишут, что было. А ведомости почти либеральная пресса. Я думаю, надо сперва выяснить, было ли предупреждение, а уже потом на МЧС бочку катить.


Как сказали занкомые из тех краев, их там штормило уже не первый день, предупреждения были. Но даже если их не учли, организаторы были обязаны свой выход на воду зарегистрировать в мчс, чтобы потом дети не умирали, почти сутки находясь без помощи. И дело даже не в мчс, а в том, что у нас любая шарашка за откаты может вести любую деятельность.
шевелю плотву

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение lenivomanila » 22 июн 2016, 18:23

Вот ведь еще какая штука....все предупреждения,звонки или их попытки ведь можно элементарно проверить!Предупреждения регистрируются,звонки пишутся...но нам как- то упорно ссут , простите мой французский,в уши!С какой целью?Отвлечь от чего- то очевидного!
У Малахова в передаче уже подтянули директрису лагеря,с кем она спит и все такое....так там вообще рука руку моет :pardon:
И все эти приводимые отзывы на форумах родителей о лагере....их что,раньше никто не видел????Или все было " и так сойдет"?
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Таис
Старшина
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 11:14
Поблагодарили: 15 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Таис » 23 июн 2016, 11:11

На самом деле, тут даже не в предупреждениях дело, а в том, что такой отдых сам по себе - опасен. И родители, отправляя детей, должны чётко это сознавать. У меня друзья занимаются организацией туристических лагерей для детей: в Карелии, на р. Белой и т.д. И даже без шторма сплавление по реке может быть опасным, мне рассказывали и о килях - переворотах лодки, и о травмах, и о клещах. И я так понимаю, что родители должны подписывать какую-то бумагу, о том, что они предупреждены о последствиях. То есть, тут получается пронесёт - не пронесёт...
Всяческих праздников организатор
Помогу с шарами, аниматорами, проведением и оформлением свадьбы.
Спрашивайте в ЛС

Аватара пользователя
yelenka
Ст. лейтенант
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 15:19
Поблагодарили: 113 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение yelenka » 23 июн 2016, 23:15

«Как поплавали?» — спросил детский омбудсмен Павел Астахов во время посещения детей, которые выжили в трагедии на Сямозере. При этом он не переставал улыбаться. Соответствующее видео с участием правозащитника появилось в интернете. Во время встречи Астахов также поинтересовался, как спасатели вывозили детей с островков, на которые их выбросили волны.
Во время шторма на озере 18-го июня погибли тринадцать детей. Некоторые из них замерзли насмерть, ожидая помощи. Один ребенок до сих пор числится пропавшим без вести.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Tokot » 24 июн 2016, 10:13

История со звонком ребёнка с тонущей лодки получила продолжение:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):СК возбудил дело на фельдшера, проигнорировавшего звонок тонущего ребёнка

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 347 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Сержио » 25 июн 2016, 07:11

Согласен с автором петиции. Если петиция наберет очень большое количество подписей, Астахову придётся делать вывод или уйти. Астахов в данной ситуации конечно не прав, не смог правильно повести себя с детьми.
Число подписей в поддержку петиции об отставке Астахова перевалило за 35 тысяч
Её автор призывает не останавливаться и продолжить начатое, добившись в конечном итоге ухода детского омбудсмена с поста.
Количество человек, оставивших свои подписи в поддержку петиции об отставке Павла Астахова, продолжает стремительно расти. На момент подготовки материала за уход уполномоченного по правам детей высказались 36 420 человек.

Напомним, петиция на сайте change.org появилась вчера днём. Поводом для неё послужил попавший в Сеть фрагмент диалога Астахова с детьми, выжившими во время шторма на Сямозере — детский омбудсмен поинтересовался у девочек "Как поплавали?". Неуместный вопрос вызвал вполне объяснимый гнев у интернет-пользователей, и один из них — москвич Егор Решетов — начал собирать подписи за отставку Астахова.

Первоначально автор петиции установил необходимое число подписантов на отметке в 35 тысяч. Менее чем за сутки это число было набрано. Но Егор Решетов призывает не останавливаться и продолжить начатое, добившись в конечном итоге ухода детского омбудсмена с поста.

— Дорогие друзья! Не прошло и двадцати четырех часов с момента запуска нашей петиции, как нас уже 35 тысяч человек. Это очень хорошая динамика. Думаю, нам вполне по силам собрать сто или даже двести тысяч подписей и порадовать ими господина путинского адвоката, который, кажется считает себя уполномоченным по правам ребенка, — написал Решетов.

Напомним, сам Астахов заявил, что его вопрос "Как поплавали?" вырвали контекста разговора, а дети, с которыми он общался, якобы остались довольны беседой.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение lenivomanila » 25 июн 2016, 10:37

Tokot писал(а):История со звонком ребёнка с тонущей лодки получила продолжение:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):СК возбудил дело на фельдшера, проигнорировавшего звонок тонущего ребёнка

Ссылка на источник,который не гнушается самым дешевым способом распространять сплетни....но при чем тут скорая,опять не понятно: прямых номеров на скорых уже нет,а по всем ранее преподнесенным данным мальчик звонил ( если звонил!)на 112 Трубку там берет обычная телефонистка, задача которой спихнуть вызов,записав подробности,согласно необходимости.Откуда взялся этот виновный фельдшер скорой- очередной ляп....ну и дальше,по тексту: субъектом халатности может быть лишь должностное лицо,поэтому здесь еще один ляп.....
Ну и так,гипотетически: ну отправила бы она бригаду...скорая в очаге не работает,она ожидает..и смотрели бы на это все очередные " виновные лица".Передать полиции?МЧС?Так подробностей вызов не имел: Сямозеро - не лужа,которую видно со всех сторон и можно подобраться с любой быстро.....нужны ориентиры места.Было сообщено?Нет.Куда ехать?Так же приехали бы,возможно,службы,не увидев ничего уехали бы....
Такие ляпы сплошь и рядом: ориентирами дают что угодно: " третий зеленый забор от поворота" или " первая помойка,от нее налево" ," дом с коричневой крышей" или " лес".
Я как Станиславский......Не верю! :negative:
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Трагедия в карелии

Сообщение Tokot » 25 июн 2016, 15:07

Лайф первым сообщил, потому что через него сливают всю инфу силовики. С тех пор новость подтвердили другие сми, в том числе и сам сайт следственного комитета.
Отдельная служба 112 есть только в Москве, Питере и нескольких областях, точно - в Московской и Калужской. В Коми, вполне вероятно, такой службы нет, и человек должен сам нажать автоответчику куда он звонит - "в пожарную охрану - нажмите 1, в скорую помощь - нажмите 2" и т.д. Взрослые то догадаются что 1 - это телефон МЧС, и при происшествии на воде звонить надо туда, а ребёнок вполне мог выбрать и 2 - так что в этот сценарий я очень даже верю.


Вернуться в «Политика и события»