Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 25 авг 2016, 14:20

Сразу оговорюсь: в этой теме я не буду рассматривать внутригосударственные взаимоотношения - налоги, кредиты, субсидии и пошлины.
Итак, внешняя торговля государства (мы рассматриваем на примере России) состоит из импорта (затрат) и экспорта (выручки), номинируемых в долларах США. Собственно расчёты могут производиться в юанях, евро или йенах, но все они свободно (и по относительно стабильному курсу) переводятся в доллары.
Импорт (затраты) государства состоят из трёх основных частей:
1) необходимые постоянные траты. Это покупка критически важных для деятельности государства вещей, услуг и технологий. Такие как оплата работы посольств, членства в международных организациях, покупка средств связи и электроники для нужд органов гос. власти, ФСБ, ФСО, покупка энергоносителей (неактуально для РФ) и т.п. Это траты, которые наше государство будет платить независимо от цены барреля и дефицита платёжного баланса. Конечно, их тоже можно сократить и раздуть, но в каждый конкретный момент времени (утверждение бюджета) эти траты фиксируются и они будут оплачены в любом случае.
2) долларовые закупки экспортёров. Например, Роснефть покупает яхту за 150 млн. долларов, Газпром покупает платформу "Приразломная", Рособоронэкспорт покупает электронику для нашего оружия, Роскосмос оплачивает услуги Центра им. Кеннеди по слежению за нашими спутниками и т.п. Ограничить эти закупки проблематично, потому что они совершаются на свои заработанные деньги. Единственный способ ограничивать эти траты - повышать экспортные пошлины и налоги, тем самым снижая прибыль экспортёров (но делать это надо очень аккуратно, чтобы у них остались деньги на необходимые траты, но не осталось на роскошь)
3) плетёжеспособный "рублёвый" спрос на импортные товары и услуги. Это все те телефоны, компьютеры, автомобили, путешествия, одежду, еду и светодиодные лампочки, которые производятся не в России и купить которые за рубли можно в наших магазинах/турагенствах. Особо указываю, что платёжеспособность этого спроса напрямую зависит от курса доллара, и, таким образом, именно эта часть обеспечивает способность государства (и рынка) менять расходы во внешнеторговом балансе.
Экспорт (выручка) делится на две большие части:
1) выручка экспортёров (которую они тратят на п.2 импорта, а остальное выводят из страны)
2) выручка государства. Причём государство определяет в какой пропорции выручка будет поделена между п. 1 и 2 через налоги и пошлины. Кроме того, сюда можно отнести всю прибыль экспортёров, которыми владеет государство (как Роскосмос, оборонэкспорт, частично роснефть, газпром).

Если импорт государства ниже экспорта (наблюдается профицит платёжного баланса), то есть два пути:
1) снижение курса доллара, таким образом повышение платёжеспособного спроса на импортные товары (п. 3 импорта будет расти до тех пор, пока не сравняет импорт и экспорт). Это приводит к повышению уровня жизни населения, удешевлению для них импортных товаров, доступности путешествий (мы это наблюдали последние 15 лет до Крыма). Негативными следствиями этого пути является снижение конкурентоспособности собственного производства (с точки зрения рынка это правильно, зачем ещё больше производить своего, если рынок и так перенасыщен), для поддержания которого приходится устанавливать заградительные пошлины на импорт, либо субсидировать производителей (это решение принимает государство, исходя из своих приоритетов (сэкономить бюджет - пошлины, повысить уровень жизни населения - субсидии)). Оба вида поддержки нужно применять очень аккуратно, чтобы не поставить своих производителей в ОЧЕНЬ привилегированное положение, в котором им не будет нужды развиваться и улучшаться.
2) создание золотовалютных резервов. То есть изъятие профицита платёжного баланса и накопление этих средств (в иностранной валюте/свободно конвертируемых в валюту металлах/ценных бумагах) за пределами национальной экономики. Эти резервы могут использоваться для стабилизации уровня жизни/покупательской способности при колебаниях валютной выручки (сезонные колебания спроса, колебания рыночных цен, краткосрочные кризисы, как природные, так и социальные/дипломатические). Именно в расчёте на покрытие этих сезонных и кратковременных колебаний считается показатель достаточности резервов МВФ - 3 месяца (нормальные) и 6 месяцев (хорошие). Плюсами такого использования можно считать повышение стабильности национальной валюты, прогнозируемость поведения экономики и повышение инвестиционной привлекательности (из-за сравнительно с первым вариантом высокого курса доллара и низкого уровня жизни населения). Это стимулирует рост производства, который порождает больше экспорта и ещё увеличивает профицит платёжного баланса. Это причина "китайского чуда" - когда Китай искусственно занижал стоимость юаня, занижал уровень жизни населения, при этом огромными темпами наращивал производство и скупал чужие (преимущественно американские) облигации в качестве ЗВР. Негативных последствий у этого пути два: недовольство населения низким уровнем жизни, и, следовательно, политикой правительства и создание иллюзии прочности экономики, которую якобы выражает сумма накопленных резервов. В случае долгосрочного кризиса (к примеру снижения спроса на основной товар экспорта/открытие новых месторождений/долгосрочные санкции) величина резервов претерпевает не сезонные колебания, а неуклонное снижение, вызывая падение кредитного рейтинга страны (несмотря на формальную достаточность (6 мес) резервов.
Очевидно, что эти два пути не используются в чистом виде - всегда имеет место некая комбинация, определять соотношение в которой - задача правительства.

Обратная ситуация - импорт государства превышает экспорт (дефицит платёжного баланса), уже три пути:
1) повышение курса доллара, таким образом снижение спроса на импортные товары (мы наблюдаем это на протяжении последних лет) среди широких слоёв населения. Положительным следствием этого является повышение конкурентоспособности местных производителей (при условии что бандиты, бюрократы и силовики не задавили их на корню). Минусы очевидны - недовольство населения (которое надо перенаправить на кого-то) и снижение конкуренции, и следовательно падение качества продукции (которое в перспективе выравнивается, если помянутые силовики/бандиты/бюрократы позволят открывать новые бизнесы).
2) расходование золотовалютных резервов. То есть покрытие дефицита платёжного баланса из резервов. Плюсы очевидны - стабильность экономики (или иллюзия стабильности если экспорт не вырастет до прежних размеров), поддержка уровня жизни населения. Минусы - практически отсутствуют, если не считать возможность исчерпания резервов и вынужденный резкий переход к первому, сопровождающийся резким внезапным падением доходов населения, при отсутствии своего производства вызывает голод, бунты, погромы и т.п.
3) займы на международной арене. Этот путь доступен не всем и не всегда, и его доступность зависит от предыдущей политики правительства, стабильности экономики, дипломатических успехов, и (самое главное) перспектив роста профицита бюджета чтобы эти займы отдать. То есть если дефицит есть, бюджет планируется исходя из его сохранения, никаких действий для превращения его в профицит нет, а на дипломатической арене страна ссорится со всеми и идёт своим путём - никто ей взаймы не даст (или даст под конский процент и гарантию передачи месторождений в случае невыплаты). И наоборот, если правительство налаживает диалог с кредиторами, снижает расходы, повышает прозрачность расходования средств, активно и успешно ведёт дипломатию, найдётся кто-нибудь, кто подпишется под гарантией для предоставления ей займа. Минусы займов очевидны - их придётся отдавать (есть исключения, но это должны быть очень крупные успехи дипломатов), причём с процентами. Кроме того, в случае потери доверия к стране возможно резкое прекращение финансирование с ещё более резким и негативным сценарием, чем в пути 2). По сути, это чуть более дорогой вариант пути 2), доступный для тех, у кого резервов не осталось, но кто сохранил своё место в международном сообществе. Плюсы этого пути такие же как у расходования ЗВР - стабильность или иллюзия (ещё более шаткая) стабильности.
Ни один из этих путей тоже не используется изолированно от других, но переход от 2) к 3), и в случае неудачи 3) к 1) может служить тревожным звоночком.

Краткий вывод: во времена профицита платёжного баланса наше правительство справлялось сносно - сбалансированно накапливало резервы (я не рассматриваю вывод денег в оффшоры, которые могли бы тоже пойти в резервы) и делилось с населением (повышало уровень жизни). Единственное - при этом не заботились о собственном производстве, да оно было и ни к чему. Теперь же, во времена дефицита, перестроиться под новые реалии оно не может. Раздутые расходы обнаглевшие олигархи урезать не готовы, провалы на дипломатической арене требуют всё больших вложений в армию чтобы поддержать какой-никакой престиж, но это также практически закрыло для нас путь 3) покрытия дефицита. Так что остаётся два варианта: отыгрываться на населении по пути 1) с параллельным созданием нацгвардии и усилением силовиков для вытеснения недовольства населения страхом; либо транжирить ЗВР в надежде на какой-то катаклизм, который резко поднимет цену нефти и вернёт нас к профициту ещё на какое-то время.
Вариант с дерегулированием экономики, использованием дешёвого рубля для развития производства и несырьевого экспорта, снижение роли (и доли) чекистов, возврат в международное правовое поле и использование потенциала собственного талантливого населения, к сожалению, не рассматривается т.к. олигархам и миллиардерам-чиновникам в этом варианте места нет.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сантехник » 25 авг 2016, 16:26

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Опять ты манипулируешь, и вводишь политику в тему по экономике? А это не причём?Или Крым регулирует цену на нефть?
Причём тут политика? Если бы я написал "до марта 2014 года" Вас бы больше устроило? Мозолька?


При том, что вместо реалий пишете то, что Вам угодно. Лучше объясните почему в мире в 2014 году так сильно обвалились цены на нефть, и как Крым повлиял на это, раз приводите данный факт.

Аватара пользователя
SaSm
Майор-дембель
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 10:32
Авто: Simply clever
Откуда: рождённый в СССР
Поблагодарили: 357 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение SaSm » 25 авг 2016, 16:30

Товарищи, дорогие, ну давайте послушаем человека?
Пусть пишет?
Почему ему вдруг нельзя, а всем вдруг можно???
Если несогласны с чем-то, критикуйте по делу, зачем опять срываться на личности???
ЗЫ: никого не защищаю и не оправдываю, а лишь смотрю со стороны.
Всѧческыхъ монетъ коллекцїѻнеръ.

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 454 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение kms96 » 25 авг 2016, 16:37

SaSm писал(а):Источник цитаты Товарищи, дорогие, ну давайте послушаем человека?
Пусть пишет?
Почему ему вдруг нельзя, а всем вдруг можно???
Если несогласны с чем-то, критикуйте по делу, зачем опять срываться на личности???
ЗЫ: никого не защищаю и не оправдываю, а лишь смотрю со стороны.



Ну слушайте, слушайте... На здоровье...

Аватара пользователя
SaSm
Майор-дембель
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 10:32
Авто: Simply clever
Откуда: рождённый в СССР
Поблагодарили: 357 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение SaSm » 25 авг 2016, 16:41

Спасибо, интересно что будет дальше. Теория изложена, введение так сказать.
ЗЫ: тема живёт 2.5 часа, а уже более 100 просмотров. Значит не одному мне интересно !?
Последний раз редактировалось SaSm 25 авг 2016, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Всѧческыхъ монетъ коллекцїѻнеръ.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сантехник » 25 авг 2016, 16:44

SaSm писал(а):Источник цитаты Товарищи, дорогие, ну давайте послушаем человека?
Пусть пишет?
Почему ему вдруг нельзя, а всем вдруг можно???
Если несогласны с чем-то, критикуйте по делу, зачем опять срываться на личности???
ЗЫ: никого не защищаю и не оправдываю, а лишь смотрю со стороны.


Я лично не против, мне нравится с ним беседовать. Единственно не люблю, когда он окрашивает белое черным, как сейчас с Крымом. Пусть пишет честно, что мы оказались в (_/_), потому что не развивалось производство (он в принципе это написал), и потому что наш источник долларов (нефть), накрылся одним местом. Если напишет почему, вообще можно ему памятник поставить. Пусть напишет как Обама ездил в Саудовскую Аравию перед крахом цен на нефть, про контроль рынков при помощи финансового стимулирования (QE).

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 25 авг 2016, 16:49

Сантехник, Цены на нефть обвалились по трём взаимодополняющим причинам:
1) развитие альтернативной энергетики замедляет рост потребления нефти в мире, в первую очередь в развитой его части, основных потребителях нефти - США и Китае.
2) хронический дефицит, и, следовательно, переоценённость нефти привели к развитию новых технологий её добычи (сланцевая нефть), и корректировке цены к рыночному равновесному значению (порядка 50 долларов)
3) нежелание ряда стран во главе с США мириться с Крымом и донбассом, так что дополнительного пинка добавили ажиотажем вокруг (и последующим снятием) санкций с Ирана и разрешением на экспорт нефти - это дало временную просадку цен ниже равновесно рыночных, но вскоре они вернулись.
Слепота правительства, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. подобного сценария достойна Фемиды и отставки, но я попрошу всё таки вернуться к экономике и торговле, если я написал что-то, с чем Вы не согласны.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сантехник » 25 авг 2016, 17:32

Tokot писал(а):Источник цитаты Слепота правительства, не допускавшего возможности подобного сценария достойна Фемиды и отставки, но я попрошу всё таки вернуться к экономике и торговле, если я написал что-то, с чем Вы не согласны.


Охо-хо, правительство плохое, а ничего что оно такое, какое заслуживает народ? Вот Токот заслужил такое правительство, и что-то жалуется. Ну да ладно, перейдём к экономике. Что Вы посоветуете нашему правительству в сложившейся ситуации?
1. Сокращение бюджетных расходов (путь Саудовской Аравии в 1980-х);
2. Начать масштабные рыночные реформы (даже Саудовская Аравия не решилась на такой шаг, т.к. народу в этом случае...);
3. Наращивать расходы и госдолги и консервировать неэффективную старую экономическую модель (пусть СССР в 1980-х);
4. Иной выход из положения.

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 25 авг 2016, 18:45

Tokot писал(а):Источник цитаты Теперь же, во времена дефицита, перестроиться под новые реалии оно не может.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
А когда начались времена дефицита внешнеторгового баланса?
имхо, товарищ очень упрощает рассматриваемые вопросы, а рассказать о сложном просто (на пальцах) невозможно.

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 193 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Andrey G. » 25 авг 2016, 19:04

slons писал(а):Источник цитаты рассказать о сложном просто (на пальцах) невозможно

Возможно, если хорошо знать и понимать предмет. По моему мнению.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение vuaierist » 25 авг 2016, 19:37

Предмет должны "понимать" оба участника, хотя бы на уровне терминологии и трактовки основных законов
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 193 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Andrey G. » 25 авг 2016, 21:25

vuaierist, если предмет понимают оба участника, то нет никакого смысла его объяснять. Впрочем, мы снова увлеклись.
Tokot, Вы продолжайте, нам всем интересно то, как Вы понимаете экономику.
Про сальдо внешней торговли Вам справедливо заметили — оно положительно, что бы не писали Ваши источники.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 347 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сержио » 25 авг 2016, 22:06

Tokot писал(а):Источник цитаты Единственное - при этом не заботились о собственном производстве, да оно было и ни к чему. Теперь же, во времена дефицита, перестроиться под новые реалии оно не может.


Вот насчет этого сомнение есть. Откуда инфа. Чтоб четко это понять и представить интернетного материала недостаточно. Здесь нужно побывать на хотя бы на нескольких предприятиях и увидеть все своими глазами. Если Вы пишете что во время профицита торгового баланса справлялись сносно, значит мы не только себе продаем, но и за границу тоже. И потом у нас все предприятия акционерные. Кто позаботился вовремя об оснащении своего производства, тот сейчас в плюсах ходит.
Так в общем нормально, но концовка подвела. Провалы на дипломатической арене, тоже не понятно. Вот это можно не читать:
с параллельным созданием нацгвардии и усилением силовиков для вытеснения недовольства населения страхом; либо транжирить ЗВР в надежде на какой-то катаклизм, который резко поднимет цену нефти и вернёт нас к профициту ещё на какое-то время.

Нацгвардию "Парнас" рекомендовал. Я ранее писал об этом. ЗВР тоже пока особо не тратим.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 26 авг 2016, 11:57

slons писал(а):Источник цитаты А когда начались времена дефицита внешнеторгового баланса?

Про методику подсчёта (которую легко перепутать с фальсификацией), по которой рассчитываются публикуемые данные по ЗВР, внешнему долгу и внешней торговле РФ я поподробнее напишу в другой раз, эта тема НЕ про Россию, все отсылки к РФ даны в качестве примера, для наглядности понимания общей теории, применимой к любой стране мира от Венесуэлы до США. Если вкратце, во внешнеторговом балансе ЦБ учитывает выручку экспортёров товаров, но не учитывает их долговые обязательства в валюте (как выплаты по долгам, так и новые займы), закупки услуг за рубежом, а также вывод долларовой прибыли - так что страна не получает этих объявленных денег.
И хотя я приветствую вопросы по примериванию данной схемы на различные страны в разные времена, она должна работать везде (либо она не учитывает чего-то, давайте дополнять), но не буду отвечать на вопросы типа "что следует делать правительству РФ в 2017 году" и "куда надо съездить чтобы увидеть индустриальную мощь России", потому что это опять перейдёт в срач.

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 27 авг 2016, 20:37

Я в замешательстве, весь первый пост вы через слово упоминаете Россию, ФСО, ФСБ, Роснефть и яхты, а в итоге оказывается, что это не про Россию.
Про методологию фальсификаций. Помимо ЦБ (я не читал их методологию) есть в открытом доступе данные Росстата, ссылки ниже:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. (рекомендую посмотреть пункт "Счета "Остального мира" в 2007-2013 гг" далее ссылка на таблицу "Счет внешних операций с товарами и услугами" - там фальсификаторы отдельной строкой указали импорт и экспорт услуг, даже сальдо выделили, положительное).
Известно, что часть внешних займов российских предприятий получены из оффшоров, есть основания предполагать, что это денежные средства, выведенные из РФ и возвращенные обратно в виде кредитов и займов. Конечными собственниками этих капиталов являются российские граждане и организации, но формально - это внешние займы. Что ваша общая теория внешней торговлю говорит об учете данного частного факта? Это внешний долг или не совсем внешний долг?
Tokot писал(а):Источник цитаты Вариант с дерегулированием экономики, использованием дешёвого рубля для развития производства и несырьевого экспорта... использование потенциала собственного талантливого населения

На какие средства закупать современные оборудование и технологии, если рубль дешев? Согласно вашим же утверждениям, собственное талантливое население обучают по методикам тридцатилетней давности, какой же у него потенциал по сравнению с развитыми державами?

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение ivan00506 » 28 авг 2016, 18:38

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для Сантехника про саудитов и их реформы, рекомендую..
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 29 авг 2016, 09:53

slons писал(а):Источник цитаты Про методологию фальсификаций. Помимо ЦБ (я не читал их методологию) есть в открытом доступе данные Росстата, ссылки ниже:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. (рекомендую посмотреть пункт "Счета "Остального мира" в 2007-2013 гг" далее ссылка на таблицу "Счет внешних операций с товарами и услугами" - там фальсификаторы отдельной строкой указали импорт и экспорт услуг, даже сальдо выделили, положительное).

Во-первых сальдо услуг там отрицательное, а товаров и услуг (опять же без учёта долгов и бегства капитала) - положительное, о чём я и писал в первом посте (данные до 2013 года).
Вы уж тогда предлагайте свой вариант, типа "в 2015 году мы получили положительный торговый баланс в 200 млрд. долларов, и выплатили США 240 млрд налогов, поэтому пришлось потратить 40 из Резервного фонда, также хранящегося в США" - будет понятно куда делись деньги. Я с Вами согласен что я очень упрощаю, но в любой финансовой системе, простой или сложной, дебет с кредитом должны сводиться до копейки.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 29 авг 2016, 10:10

slons писал(а):Источник цитаты Известно, что часть внешних займов российских предприятий получены из оффшоров, есть основания предполагать, что это денежные средства, выведенные из РФ и возвращенные обратно в виде кредитов и займов.
Я бы сказал "большая часть". И да, это внешние займы, номинированные в долларах, кто бы ни был их конечным бенефициаром. Чтобы их вернуть в страну нужно 1) признать верховенство международных законов и судов, 2) провести прозрачное расследование происхождения этих денег и 3) взывать к международному сообществу и конвенции ООН по борьбе с коррупцией и отмыванием денег чтобы нам их вернули. Иначе придётся их отдавать и кормить коррупционеров (поэтому то коррупционеры и пытаются вывести Россию из международного правового пространства).
slons писал(а):Источник цитаты На какие средства закупать современные оборудование и технологии, если рубль дешев? Согласно вашим же утверждениям, собственное талантливое население обучают по методикам тридцатилетней давности, какой же у него потенциал по сравнению с развитыми державами?
На кредитные/краудфандинговые/венчурные и просто иностранные инвестиции. Про обучение населения - это проблема, которую мы будем решать не одно поколение, но, к счастью, даже дебильная система образования не может воспрепятствовать талантливым людям изучить то, что им интересно.

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 29 авг 2016, 10:43

Tokot писал(а):Источник цитаты Чтобы их вернуть в страну нужно 1) признать верховенство международных законов и судов, 2) провести прозрачное расследование происхождения этих денег и 3) взывать к международному сообществу и конвенции ООН по борьбе с коррупцией и отмыванием денег чтобы нам их вернули.

Мировое сообщество заинтересовано в текущем положении дел, т.к. финансовые потоки из РФ и в РФ проходят через западные финансовые институты, естественно, не бесплатно, плюс регулируются западным законодательством, т.е. при желании с капиталами западные партнеры могут делать все, что им угодно (привет Каддафи).
Tokot писал(а):Источник цитаты На кредитные/краудфандинговые/венчурные и просто иностранные инвестиции.

Опять внешний долг?

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 29 авг 2016, 11:11

slons писал(а):Источник цитаты Опять внешний долг?
Почему долг? Каков внешний долг перед концерном Рено-Ниссан за то, что они организовали сборку современных автомобилей в РФ? Инвестор будет справедливо получать свою долю прибыли, государство - свою долю прибыли (через занятость населения и налоги), что выгодно обоим.
slons писал(а):Источник цитаты Мировое сообщество заинтересовано в текущем положении дел, т.к. финансовые потоки из РФ и в РФ проходят через западные финансовые институты, естественно, не бесплатно, плюс регулируются западным законодательством, т.е. при желании с капиталами западные партнеры могут делать все, что им угодно (привет Каддафи).
Мировому сообществу куда выгоднее мирно торговать и развиваться, чем воевать санкциями, ополченцами и ядерным пеплом по ТВ. И если такая альтернатива появится - оно с радостью вернёт все выведенные коррупционерами деньги, лишь бы получить надёжного и адекватного партнёра вместо сумасбродной диктатуры с ядерной кнопкой. Если же мы доведём ситуацию до стадии Ливии (Путин у власти 50 лет, идёт гражданская война с ударами ВВС по городам), международное сообщество может и плюнуть на потенциальные плюсы сотрудничества и превратить РФ в КНДР.


Вернуться в «Политика и события»