Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 30 авг 2016, 17:22

Таки я еще раз вас спрашиваю, что вы подразумеваете под понятием "глобальная экономика" и под "интеграцией"? Каковы основные признаки, позволяющие выделить и классифицировать данный объект и явление?
Что, до второй мировой войны экономика не была глобальной? Не было международного разделения труда, международной торговли, торговые маршруты не опоясывали весь земной шар?

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 30 авг 2016, 17:39

Токот, есть прекрасные учебники на экономические темы, которые вы пытаетесь обсуждать. Почему бы вам не освоить интересующие вам предметы на теоретическом уровне? Есть прекрасный учебник под редакцией О.И. Лаврушина "Деньги, кредит, банки" издательство Кнорус, правда стоит 819 рублей, но тяга к знаниям требует жертв, там есть целая глава 16 "Центральные банки". Есть учебник "Мировая экономика" под редакцией Б.М. Смитенко издательство Юрайт, за 869 рублей вы узнаете разницу между мировой экономикой, интеграцией в неё и процессом глобализации. Тогда мы с вами будем разговаривать на одном языке,а если вы еще почитаете что-нибудь по истории экономических учений - это будет просто прекрасно.

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение ivan00506 » 30 авг 2016, 17:44

ну,прямо,как на экзамене в вышке..
ваше эго сейчас, надеюсь, где-нить на марсе или еще выше?
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 30 авг 2016, 17:51

ivan00506 писал(а):Источник цитаты ну,прямо,как на экзамене в вышке..
ваше эго сейчас, надеюсь, где-нить на марсе или еще выше?

А по существу есть замечания? Вооружайтесь фактами и опровергайте.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сержио » 30 авг 2016, 17:52

Да это Токот всех учит, как надо жить. А все на форуме вроде не маленькие. Может он нас с кем то спутал.

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение ivan00506 » 30 авг 2016, 20:15

Такота читаю всегда с интересом, удивлен его тактом и терпением, а вот после таких постов," Таки я еще раз вас спрашиваю, что вы подразумеваете под понятием "глобальная экономика" и под "интеграцией"? Каковы основные признаки, позволяющие выделить и классифицировать данный объект и явление?
Что, до второй мировой войны экономика не была глобальной? Не было международного разделения труда, международной торговли, торговые маршруты не опоясывали весь земной шар?" как-то совсем стало очень грустно..
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение ivan00506 » 30 авг 2016, 20:44

О чем спорить? Один рассказывает, как тяжело саудитам при нынешней дешевой нефти проводить свои реформы, и невдомек ему, нашему отчаянному патриоту, что в той самой Аравии рынок труда только на 40 процентов занят титульной нацией, а чем же занимаются остальные 60????
А вы, прочитав, пару учебников по экономике, возомнили себя вторым Стиглицем или Нуриэлем Рубини?
Так мне ближе в нынешних условиях наш русский Иноземцев.
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение ivan00506 » 30 авг 2016, 21:37

Из Библии (церковно-славянский текст) . В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.) : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» .
Слово «бисер» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
Часто цитируется по-латыни: Margaritas ante porcos [маргаритас антэ поркос] . Перевод: Жемчуг перед свиньями.
Иносказательно: не стоить говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. А. С. Пушкин (письмо к А. А. Бестужеву, конец января 1825 г.) : «Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.» .
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 31 авг 2016, 10:32

slons писал(а):Источник цитаты Таки я еще раз вас спрашиваю, что вы подразумеваете под понятием "глобальная экономика" и под "интеграцией"? Каковы основные признаки, позволяющие выделить и классифицировать данный объект и явление?
Что, до второй мировой войны экономика не была глобальной? Не было международного разделения труда, международной торговли, торговые маршруты не опоясывали весь земной шар?
Я с Вами полностью согласен, я дилетант в экономике с техническим образованием "электроника и автоматика физических установок", я могу путаться в статьях бюджета, маркерах кредитной политики ЦБ и взаиморасчётах Минфина и ЦБ - для анализа этих дебрей есть специально обученные люди. Я же рассуждаю с точки зрения потребителя - покупающего импортную электронику и еду, периодически рассчитывающего бизнес-план по началу своего дела от фермерства до производства электроники и анализирующего причины повышенных затрат и рисков в нашей стране. Основными препятствиями на текущий момент (по моему мнению) является незащищённость предпринимателя от бандитов-ментов-прокуроров и пр., и недоступность кредитов, обусловленная также действиями правительства. Про внешнюю торговлю я написал чтобы было на что сослаться когда некоторые пишут про "экспорт инфляции", "давление доллара" и прочую ахинею - чтобы наглядно продемонстрировать что кредитная политика ЦБ относительно рубля (и препятствия для бизнеса, которые она создаёт) никак не связана с внешней торговлей, санкциями и действиями других стран. И что реакция нашего правительства на перекосы внешней торговли совершенно очевидна, понятна на пальцах и её последствия ждут нас в очень близкой перспективе.
Я говорю что 2*2=4, а Вы что в уважаемых учебниках по ТФКП и нелинейной алгебре возможны варианты. И оба правы ведь...

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение slons » 31 авг 2016, 13:25

У меня тоже техническое образование и я такой же дилетант в экономике, но считаю, что начинать изучение вопроса следует с базовых теоретических знаний и обязательно рассматривать вопрос с учетом процесса становления явления. Вы, в первом посте этой темы зафиксировали текущее положение дел в сфере внешней торговли, не вскрывая причин. Рассуждая с точки зрения потребителя невозможно объективно понять почему в России развивается сырьевой экспорт, а промышленная переработка умирает. Все объяснение может свестись только к произволу властей (как вы пишите) или козням западных партнеров и пятой колонны (по версии местных патриотов). Если рассматривать становление мировой экономики в историческом аспекте, то международное разделение труда имело место еще со времен античности и начиная с XVI века экономика становится действительно мировой, глобальной. С XIX века практически все страны включаются в международную торговлю и происходит стремительное их разделение по характеру экономики на индустриальные державы и поставщиков ресурсов. При этом индустриально развитые державы любыми способами, от тарифного регулирования до прямых военных столкновений, способствовали развитию у себя передовых отраслей промышленности и препятствовали индустриализации у внешних партнеров. Те же Англия, Франция, впоследствии Пруссия/Германия, США навязывали странам с слабой экономикой режим свободной торговли (я вам писал про Японию и Китай), способствовавший ориентации экономики на экспорт сырья и аграрной продукции и импорт промышленных товаров. Как показывает история, изменение характера экономики становится возможно через конфликт с странами, заинтересованными в поддержании сложившейся системы разделения труда. Про эти процессы написана масса исторической литературы.
К чему я это написал, к тому, что у текущего состояния дел в нашей экономики и внешней торговли есть объективные предпосылки, складывавшиеся веками, в которых разобраться "на пальцах" невозможно. Тем более, не зная общепринятой терминологии и содержания понятий. У меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что предпринятое вами рассмотрение экономических вопросов - это повод для продвижения в массы достаточно спорной точки зрения, исходящей из превратного понимания экономических процессов и вольного толкования фактов.
Конечно, местечковый форум - это не место для дискуссий, но очень хочется, чтобы авторы лучше разбирались в рассматриваемых вопросах.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Tokot » 31 авг 2016, 13:57

slons, спорить с этим не буду - всё правильно написано. С той лишь разницей что меня не интересует как сложилось так, что длина окружности стала 2πR. На данный момент мы можем утверждать что утверждение истинно и это сохранится в ближайшем будущем. Мы можем либо учитывать это в своих расчётах, либо игнорировать и каждый раз удивляться почему путь по окружности занял больше времени чем напрямую, при этом указывая на спорные мотивы совершения Эйлером его открытий, на его швейцарское происхождение и на неверные предпосылки (мы ведь не по идеальной плоскости ходим).
Можно сколько угодно пенять на войны 16 века, на подножки со стороны запада и сетовать что богатство наших недр стало тяжёлой обузой, не позволившей развиваться технологиям и благодарить Путина, наконец избавившего нас от этого груза. На здоровье - Ваше право. Я пишу о том, что на мой взгляд не даёт нам развиваться, и это не тарифные войны 19 века и не "пятая колонна". Это бездарность управления, деградирующего одновременно с укреплением вертикали. Спорный вывод? Так для того форум и нужен чтобы спорить...

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Сантехник » 31 авг 2016, 14:23

slons писал(а):Источник цитаты К чему я это написал, к тому, что у текущего состояния дел в нашей экономики и внешней торговли есть объективные предпосылки, складывавшиеся веками, в которых разобраться "на пальцах" невозможно. Тем более, не зная общепринятой терминологии и содержания понятий. У меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что предпринятое вами рассмотрение экономических вопросов - это повод для продвижения в массы достаточно спорной точки зрения, исходящей из превратного понимания экономических процессов и вольного толкования фактов.
Конечно, местечковый форум - это не место для дискуссий, но очень хочется, чтобы авторы лучше разбирались в рассматриваемых вопросах.


Если человек не хочет понять, то ты ему не объяснишь, насколько бы ты не был эрудирован и подкован.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-майор
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Jungle » 31 авг 2016, 14:59

Tokot писал(а):Источник цитаты С той лишь разницей что меня не интересует как сложилось так, что длина окружности стала 2πR. На данный момент мы можем утверждать что утверждение истинно и это сохранится в ближайшем будущем.

Но если принять во внимание возможноть того, что существуют некие искривления пространства и времени, то и эта формула становится не совсем однозначной. Это то, что вы пытаетесь сейчас здесь писать про экономику, но если вы пишите "что меня не интересует как сложилось так", тогда для вас 2πR тоже не должно является аргументом, но почему то вы на это опираетесь, ну тогда это какие-то двойные стандарты. Здесь мы учитываем это, а здесь не будем...так как это не выгодно вам. Хотя врочем вы не отвечаете на вопросы, в ответах на которых - вы заведомо будете уличины во лжи.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-майор
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: Экономика на пальцах: Внешняя торговля

Сообщение Jungle » 31 авг 2016, 15:08

slons писал(а):Источник цитаты У меня тоже техническое образование и я такой же дилетант в экономике, но считаю, что начинать изучение вопроса следует с базовых теоретических знаний и обязательно рассматривать вопрос с учетом процесса становления явления. Вы, в первом посте этой темы зафиксировали текущее положение дел в сфере внешней торговли, не вскрывая причин. Рассуждая с точки зрения потребителя невозможно объективно понять почему в России развивается сырьевой экспорт, а промышленная переработка умирает. Все объяснение может свестись только к произволу властей (как вы пишите) или козням западных партнеров и пятой колонны (по версии местных патриотов). Если рассматривать становление мировой экономики в историческом аспекте, то международное разделение труда имело место еще со времен античности и начиная с XVI века экономика становится действительно мировой, глобальной. С XIX века практически все страны включаются в международную торговлю и происходит стремительное их разделение по характеру экономики на индустриальные державы и поставщиков ресурсов. При этом индустриально развитые державы любыми способами, от тарифного регулирования до прямых военных столкновений, способствовали развитию у себя передовых отраслей промышленности и препятствовали индустриализации у внешних партнеров. Те же Англия, Франция, впоследствии Пруссия/Германия, США навязывали странам с слабой экономикой режим свободной торговли (я вам писал про Японию и Китай), способствовавший ориентации экономики на экспорт сырья и аграрной продукции и импорт промышленных товаров. Как показывает история, изменение характера экономики становится возможно через конфликт с странами, заинтересованными в поддержании сложившейся системы разделения труда. Про эти процессы написана масса исторической литературы.
К чему я это написал, к тому, что у текущего состояния дел в нашей экономики и внешней торговли есть объективные предпосылки, складывавшиеся веками, в которых разобраться "на пальцах" невозможно. Тем более, не зная общепринятой терминологии и содержания понятий. У меня сложилось впечатление (возможно ошибочное), что предпринятое вами рассмотрение экономических вопросов - это повод для продвижения в массы достаточно спорной точки зрения, исходящей из превратного понимания экономических процессов и вольного толкования фактов.
Конечно, местечковый форум - это не место для дискуссий, но очень хочется, чтобы авторы лучше разбирались в рассматриваемых вопросах.


Толковый и логичный ответ, желаю видеть такого же рода ответы от критиков России, а не просто истерики и бездоказательные тексты о том, "как бы было хорошо, если бы бананы не росли".


Вернуться в «Политика и события»