Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Автомобили, мотоциклы, велосипеды, самокаты и прочий транспорт

Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Да
59
66%
нет
30
34%
 
Всего голосов: 89

LavTeam
самое высокое звание
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 10:40
Поблагодарили: 27 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение LavTeam » 26 июн 2013, 18:14

А у меня вопрос, чисто теоритический и вопрос к юристу. Интересует именно юридическая трактовка без учета моральных и других вариантов искажения закона)))
Стоит автомобиль на тратупре перекрыл его, а переход хрянь и дальше по машине пошел. Пускай испортил лако-красочное покрытие без существенных плвреждений а\м (аккуратный пешеход).
Внимание вопрос:
1. степень вины пешехода?
Логично что он повредил ТС, то бишь чужое имущество и несет административную и материальную ответственность перед владельцев ТС.
НО!!! Пешеход же не покидал тратуар и двигался по "своей" территории.

2. Если переход выходит на дорогу, обходя ТС и не дай Бог попадает под колеса. При причина аварии пешеход, ведь вышел на дорогу в неположенном месте.
Т.е. примем пешехода за 100% послушного и прилежного человечка. Ему что стоять и ждать пока владелец авто уберет авто.

Ситуацию описал дибильную, но интересует именно юридическая трактовка, т.к. по человечески обойди машину, но посмотри по сторонам чтоб тебя не сбили.


PS Мое мнение, ставить на тратуары нельзя, но также нельзя и переходить дорогу в не положенном месте. Если перешел не там где надо и тебя сбили (убили), то приравнивать к суициду (но тогда и разметка и зебры должны быть "нужных" местах). А так это бесконечная война, пешеходы тоже хороши (у меня авто нет, но часто езжу пассажиром и вижу "себя" глазами водителя).
Ремонт компьютеров, ноутбуков, смартфонов, планшетов.
В ЛС или:
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic.php?f=17&t=12846

Аватара пользователя
vengr
художественный руководитель
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 22:51
Авто: AR166
Откуда: Москва,а в Москву откуда )

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение vengr » 26 июн 2013, 18:52

Какое счастье что мы все такие разные
Были б все такие правильные
Умерли б от скуки
Даже не о чем было б поговорить
Alfa è una macchina per la gente forte di spirito e debole di testa

LavTeam
самое высокое звание
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 10:40
Поблагодарили: 27 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение LavTeam » 26 июн 2013, 19:29

vengr писал(а):Какое счастье что мы все такие разные
Были б все такие правильные
Умерли б от скуки
Даже не о чем было б поговорить

+100500 =))))
Ремонт компьютеров, ноутбуков, смартфонов, планшетов.
В ЛС или:
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic.php?f=17&t=12846

Аватара пользователя
Наташа Константинова
Генерал-майор
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:45
Поблагодарили: 8 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Наташа Константинова » 26 июн 2013, 21:52

LavTeam писал(а):1. степень вины пешехода?
Логично что он повредил ТС, то бишь чужое имущество и несет административную и материальную ответственность перед владельцев ТС.
НО!!! Пешеход же не покидал тратуар и двигался по "своей" территории.

Нет в ПДД такого понятия как "своя-чужая" территория. А в жилой зоне вся территория - пешеходная, водитель обязан пропустить пешехода, даже если тот идет посреди дороги и нагло никуда не сворачивает.
Про степень ответственности пешехода вы уже ответили сами).

LavTeam писал(а):2. Если переход выходит на дорогу, обходя ТС и не дай Бог попадает под колеса. При причина аварии пешеход, ведь вышел на дорогу в неположенном месте.
Т.е. примем пешехода за 100% послушного и прилежного человечка. Ему что стоять и ждать пока владелец авто уберет авто.

Если я правильно поняла вопрос, то имеется ввиду, что пешеход такой добропорядочный, что никак не решается ступить на ту часть дороги, где передвигаются машины и смирно идет исключительно по тротуару. Но, как я уже ответила выше: в жилой зоне вся территория - пешеходная, водитель обязан пропустить пешехода, даже если тот идет посреди дороги и нагло никуда не сворачивает. Так что угрызения совести не должны мучить этого гипотетического послушного и прилежного человека.
Водитель обязан пропускать пешехода везде, даже если тот прется сильно далеко от зебры - просто в этом случае при ДТП и несчастном случае у нас будет виноват пешеход и он же ответит за ущерб, причиненный автомобилю и его водителю (ст. 268 УК).

Насчет того, что пешеходы тоже хороши - согласна. Поэтому очень и очень терпимо отношусь к водителям. Мне и с сумками, и с ребенком гораздо проще сделать маневр, чем тому, кто управляет полутора и более тоннами железа.

LavTeam
самое высокое звание
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 10:40
Поблагодарили: 27 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение LavTeam » 26 июн 2013, 22:00

Спасибо. Если взять не придомовую территорию...то в принципе все равно остается тоже самое.

Но я все-равно за переход в не положенном месте, особенно если в пределах допустимой нормы есть переход, в случае трагедии признавать суицидом и оправдывать водителя (сейчас насколько знаю по новостям, если человек гибнет по колесами, то водителя наказывают по УК, даже если на мкаде).
PS Если конечно, вина полностью за пешеходом.
Ремонт компьютеров, ноутбуков, смартфонов, планшетов.
В ЛС или:
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic.php?f=17&t=12846

Аватара пользователя
РоМашка
Генерал армии
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:27
Поблагодарили: 115 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение РоМашка » 27 июн 2013, 07:17

Наташа Константинова писал(а):А в жилой зоне вся территория - пешеходная...

это тоже написано в ПДД?

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 415 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение prokurator » 27 июн 2013, 08:36

Ну что же раз уж мы столкнулись с тем, что пешеходам никак нельзя обойти машину по дороге, из-за тараканов в голове и какого-то убеждения, что ходить нужно исключительно по тротуарам, то давайте вспомним что такое Жилая зона.
Итак для пешеходов, купивших права, а также подзабывших правила цитирую ПДД РФ:

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 "Жилая зона" и 5.22 "Конец жилой зоны", движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
Знаки 5.21 и 5.22

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
Свеtik
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 06:23
Откуда: Москва - Богородский, д.15

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Свеtik » 27 июн 2013, 11:12

[quote="Наташа Константинова"] А в жилой зоне вся территория - пешеходная, водитель обязан пропустить пешехода, даже если тот идет посреди дороги и нагло никуда не сворачивает.
да, но в этом случае должен быть установлен знак предписания 5.21 (жилая зона). мои познания еще очень свежи - я САМА сдавала на права этой зимой и зубрила все как бобик)) в нашем мкр такого знака что-то не припомню)
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Аватара пользователя
Свеtik
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 06:23
Откуда: Москва - Богородский, д.15

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Свеtik » 27 июн 2013, 11:15

РоМашка писал(а):
Наташа Константинова писал(а):А в жилой зоне вся территория - пешеходная...

это тоже написано в ПДД?

выше написала....если стоит соответствующий знак, то действительно пешеходы могут передвигаться где хотят и как хотят....водитель не имеет права даже возбухнуть, по-русски говоря)) он должен смиренно ехать за пешеходом, если у последнего не проявится совесть и он не пропустит машину)
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Аватара пользователя
Свеtik
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 06:23
Откуда: Москва - Богородский, д.15

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Свеtik » 27 июн 2013, 11:16

/с умным видом копирнула)))/

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Аватара пользователя
Свеtik
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 06:23
Откуда: Москва - Богородский, д.15

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Свеtik » 27 июн 2013, 11:17

prokurator писал(а):Ну что же раз уж мы столкнулись с тем, что пешеходам никак нельзя обойти машину по дороге, из-за тараканов в голове и какого-то убеждения, что ходить нужно исключительно по тротуарам, то давайте вспомним что такое Жилая зона.
Итак для пешеходов, купивших права, а также подзабывших правила цитирую ПДД РФ:

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 "Жилая зона" и 5.22 "Конец жилой зоны", движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
Знаки 5.21 и 5.22

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.


ну вот..опаздала сумничать))))
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 415 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение prokurator » 27 июн 2013, 11:40

Свеtik писал(а):
РоМашка писал(а):
Наташа Константинова писал(а):А в жилой зоне вся территория - пешеходная...

это тоже написано в ПДД?

выше написала....если стоит соответствующий знак, то действительно пешеходы могут передвигаться где хотят и как хотят....водитель не имеет права даже возбухнуть, по-русски говоря)) он должен смиренно ехать за пешеходом, если у последнего не проявится совесть и он не пропустит машину)

Ну чего уж там, можно же заглушить машину, выйти из нее и помочь немощному или недостаточно внимательному человеку освободить проезд.

С не обязательностью знака слава богу разобрались, но меня больше интересует такое понятие как сквозное движение, которое запрещено, т.е. как бы запрет есть, а определения понятия нет и норма не работает. По мере дальнейшей застройки микрорайона и прокладки дополнительных дорог может стать актуальным.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
Свеtik
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 06:23
Откуда: Москва - Богородский, д.15

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Свеtik » 27 июн 2013, 11:44

prokurator писал(а):

С не обязательностью знака слава богу разобрались, но меня больше интересует такое понятие как сквозное движение, которое запрещено, т.е. как бы запрет есть, а определения понятия нет и норма не работает. По мере дальнейшей застройки микрорайона и прокладки дополнительных дорог может стать актуальным.

тоже думала об этом)) как бы через нас мкр не устроили объездную дорогу))..вот для этого его и надо ограждать...а то будет как на чкаловской...жители плачутся, что из-за новостроек в Аничково утром не возможно выехать из дома, т.к. те объезжают пробку через переезд через чкаловский)
Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды.
Знайте — черви выбирают только лучшие плоды!

Аватара пользователя
РоМашка
Генерал армии
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:27
Поблагодарили: 115 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение РоМашка » 27 июн 2013, 11:59

в комментариях написано, что...
сквозное движение. Под запрещением сквозного движения подразумевается недопустимость использования указанной территории для проезда к объектам, находящимся вне этой зоны, если к ним есть другие пути подъезда;

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 4970
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 415 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение prokurator » 27 июн 2013, 12:05

РоМашка писал(а):в комментариях написано, что...
сквозное движение. Под запрещением сквозного движения подразумевается недопустимость использования указанной территории для проезда к объектам, находящимся вне этой зоны, если к ним есть другие пути подъезда;

Да я вот тоже вспоминаю забор, против которого многие высказываются.

Сейчас выезд из микра (официальный) один и по мере заселения и застройки выехать с него (влиться в поток) станет не реально, поэтому строительство дорог и других выездов неизбежно, но это действительно может создать проблему, когда гонщики начнут дворами объезжать пробку.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
zuperzorro
Сержант
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:45
Поблагодарили: 3 раза

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение zuperzorro » 27 июн 2013, 22:57


Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 375 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Дядя Дима » 27 июн 2013, 23:11

Этот же "Ситроен" фигурирует и на моих фотках в соседней теме.
Сейчас выбегут его защитники и скажут, что это такой же бедолага, как и владелец того бело-зелёного ПАЗика, у которого нет денег даже на утилизацию. И что все эти товарищи в глубине души (где-то очень глубоко) тоже думают об окружающих, просто виду не подают...
И вообще - там никто не ходил, не ходит и даже не собирается, а следует просто застроить весь этот промежуток квартирами этажей на 15 вверх (получится дом №16) и всем будет счастье :cool:
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
сергей198
Лейтенант
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 май 2012, 23:40

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение сергей198 » 27 июн 2013, 23:43

А зачем ему деньги на утилизацию?Об этом же наше правительство уже позаботилось.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 375 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Дядя Дима » 28 июн 2013, 09:20

сергей198 писал(а):А зачем ему деньги на утилизацию?Об этом же наше правительство уже позаботилось.

Ну как я понимаю, своим ходом он уже вряд ли до пункта утилизационного доедет. Значит надо что-то думать, заморачиваться...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Наташа Константинова
Генерал-майор
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:45
Поблагодарили: 8 раз

Re: Мешают ли припаркованные машины во дворе на тротуаре

Сообщение Наташа Константинова » 28 июн 2013, 13:08

Свеtik писал(а):да, но в этом случае должен быть установлен знак предписания 5.21 (жилая зона). мои познания еще очень свежи - я САМА сдавала на права этой зимой и зубрила все как бобик)) в нашем мкр такого знака что-то не припомню)

Двор - жилая зона по определению, даже если знак отсутствует.

П.С. Вот я тормознутый слоупок, вы уже и сами разобрались.


Вернуться в «Авто клуб»