перепланировка квартиры

Обсуждение отделки квартир, обмен опытом, стройматериалы, магазины
Правила форума
За рекламу в данном разделе будем наказывать :)
Аватара пользователя
Vasil
Ефрейтор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 19:10

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Vasil » 09 дек 2013, 11:42

Вообще, если делаете по хорошему (дружа с соседями) и не затрагиваете ничего несущего, то для себя сделать много чего можно, но как только коснетесь оформления или продажи - вот тут все вам припомнится,.. на любое телодвижение / изменение планировки необходима бумажка..

Аватара пользователя
oksi
Ефрейтор
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:31

Re: перепланировка квартиры

Сообщение oksi » 26 дек 2013, 06:55

Всем доброго времени суток!

Подскажите, кто-нибудь сталкивался с перепланировкой кухни? (то бишь переносом кухни в соседнюю комнату?
Можно ли будет такую перепланировку официально узаконить?

Аватара пользователя
Case
Прапорщик
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 12:12
Откуда: Ирина. к15

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Case » 26 дек 2013, 10:43

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Можно тут инфу поспрашивать.
Ну а вообще у нас сделать можно все. Только нужно понимать, что в будующем могут возникнуть различные сложности если вы перепланировку не узаконите. Даже если тщательно скрывать от любимых соседей)))
1. При продажи. Кол-во покупателей существенно уменьшается. Одни отсеятся в силу закона (если через банк покупают - однозначно им будет отказ банка) а их большинство, другие из-за осторожности (а вдруг будут проблемы?), третьи по незнанию (и ведь не докажешь им что это элементарщина и у тебя просто не было времени этим заниматься). И как правило покупатель требует снизить стоимость. Если все же находиться желающий купить ( со свободными деньгами) не смотря на все заморочки, надо не забыть взять с него расписку в том, что он знает о перепланировке и согласен на приобретение "такой нелеквидной квартиры", чтобы потом у него не было желание вернуть ее вам ( т.е. можно по закону признать сделку недействительной) или следовательно трясти с вас деньги.
Есть вариант. Перед продажей вернуть все на свои места.
2. При возникновении чп. Потек кран или труба и т.д. Вызываешь КОГО ТО ( или соседи снизу вызывают), и этот КТО-ТО видит твою кухню на месте комнаты. Вот тут надо не растеряться и решить свой вопрос пока он не вышел за пределы квартиры))). Этослучай из жизни моей подруги :111_on:
Не известно в какой момент эта ситуация может свалиться на вашу голову. А может и никогда не свалиться? или как всегда в самый неподходящий))) И во сколько тогда вам она (ситуация) обойдется в зависимости от серьезности перепланировки. Как говориться "заплати налоги и спи спокойно")))
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
… нельзя дружить только с солнечной стороной человека.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 375 раз

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Дядя Дима » 26 дек 2013, 13:48

Никогда мне, видимо, не понять: на хрена самому себе на ровном месте придумывать лишний гемор? Мы, например, при выборе квартиры руководствовались, среди всего прочего, и планировкой; она нас вполне устроила изначально. Как вообще можно покупать квартиру, если не устраивает планировка - не пойму: ведь сейчас ТАКОЙ выбор в этом плане, что глаза разбегаются.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Duck » 26 дек 2013, 14:00

Дядя Дима писал(а):Никогда мне, видимо, не понять: на хрена самому себе на ровном месте придумывать лишний гемор? Мы, например, при выборе квартиры руководствовались, среди всего прочего, и планировкой; она нас вполне устроила изначально. Как вообще можно покупать квартиру, если не устраивает планировка - не пойму: ведь сейчас ТАКОЙ выбор в этом плане, что глаза разбегаются.

Тут скорее вопрос денег.
Вот мне нужна была трёшка, а денег хватило только на двушку))) Теперь будем колдовать, чтобы превратить два в три))
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
oksi
Ефрейтор
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:31

Re: перепланировка квартиры

Сообщение oksi » 26 дек 2013, 23:46

Case писал(а):http://www.mniitep.ru/services/tsentr-okazaniya-uslug-pereplanirovki-pereustroystva-i-pasport/
Можно тут инфу поспрашивать.


Спасибо за ссылочку! Обязательно посмотрю.

Аватара пользователя
oksi
Ефрейтор
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:31

Re: перепланировка квартиры

Сообщение oksi » 26 дек 2013, 23:52

Дядя Дима писал(а):Никогда мне, видимо, не понять: на хрена самому себе на ровном месте придумывать лишний гемор? Мы, например, при выборе квартиры руководствовались, среди всего прочего, и планировкой; она нас вполне устроила изначально. Как вообще можно покупать квартиру, если не устраивает планировка - не пойму: ведь сейчас ТАКОЙ выбор в этом плане, что глаза разбегаются.


По ТАКИМ ценам не ТАКОЙ уж и выбор...:)

А я вот никак не пойму, как в домах можно делать кухни по 10,5 метров??? :)
Допустим в моей ситуации - двое разнополых детей... Каждому по комнате+спальня родителям. Это касательно трехкомнатной квартиры. Соответсвенно все тусовки-встречи проходят на кухне.
Поэтому для меня основной и главный вопрос - кухня-гостиная. А вот комнату ребенку можно и из 10 метров устроить....

Понимаю, что это определенный гемор, как Вы сказали... Но если все делать по уму, то потом только плюсы.

Аватара пользователя
mrnk
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 12:03
Авто: пешеход
Откуда: д.15
Поблагодарили: 152 раза

Re: перепланировка квартиры

Сообщение mrnk » 27 дек 2013, 00:05

oksi писал(а):Всем доброго времени суток!
Подскажите, кто-нибудь сталкивался с перепланировкой кухни? (то бишь переносом кухни в соседнюю комнату?
Можно ли будет такую перепланировку официально узаконить?

Только если "мокрую" зону оставить на своем месте.
Попробую нарисовать))


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Электроустановочные изделия. Оптом и в розницу.

Аватара пользователя
Мичман
Лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 10:06

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Мичман » 27 дек 2013, 00:16

Перепланировку сделать можно если не трогать несущие стены,разводку не желательно трогать,но в любом случае надо согласовывать с УК.

Аватара пользователя
mrnk
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 12:03
Авто: пешеход
Откуда: д.15
Поблагодарили: 152 раза

Re: перепланировка квартиры

Сообщение mrnk » 27 дек 2013, 00:53

Мичман писал(а):Перепланировку сделать можно если не трогать несущие стены,разводку не желательно трогать,но в любом случае надо согласовывать с УК.

Это само-собой))
Электроустановочные изделия. Оптом и в розницу.

Аватара пользователя
oksi
Ефрейтор
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 22:31

Re: перепланировка квартиры

Сообщение oksi » 27 дек 2013, 08:36

Поясните, пожалуйста, еще мне, что считается мокрой зоной? Вся площадь кухни или только та ее часть, где проходят коммуникации?
Загвоздка именно в том, чтобы не трогать (не переносить) коммуникации?

Аватара пользователя
mrnk
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 12:03
Авто: пешеход
Откуда: д.15
Поблагодарили: 152 раза

Re: перепланировка квартиры

Сообщение mrnk » 27 дек 2013, 23:10

oksi писал(а):Поясните, пожалуйста, еще мне, что считается мокрой зоной? Вся площадь кухни или только та ее часть, где проходят коммуникации?
Загвоздка именно в том, чтобы не трогать (не переносить) коммуникации?

Я ж нарисовала. Место водопровода и канализации выделила. Именно не трогать.
Электроустановочные изделия. Оптом и в розницу.

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: перепланировка квартиры

Сообщение Яблоки на снегу » 27 дек 2013, 23:39

oksi писал(а):
Дядя Дима писал(а):Никогда мне, видимо, не понять: на хрена самому себе на ровном месте придумывать лишний гемор? Мы, например, при выборе квартиры руководствовались, среди всего прочего, и планировкой; она нас вполне устроила изначально. Как вообще можно покупать квартиру, если не устраивает планировка - не пойму: ведь сейчас ТАКОЙ выбор в этом плане, что глаза разбегаются.


По ТАКИМ ценам не ТАКОЙ уж и выбор...:)

А я вот никак не пойму, как в домах можно делать кухни по 10,5 метров??? :)
Допустим в моей ситуации - двое разнополых детей... Каждому по комнате+спальня родителям. Это касательно трехкомнатной квартиры. Соответсвенно все тусовки-встречи проходят на кухне.
Поэтому для меня основной и главный вопрос - кухня-гостиная. А вот комнату ребенку можно и из 10 метров устроить....

Понимаю, что это определенный гемор, как Вы сказали... Но если все делать по уму, то потом только плюсы.


Согласна с дядей Димой...есть квартиры со свободной планировкой (без внутренних стен)
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
ekspert
Рядовой
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 12:56

Re: перепланировка квартиры

Сообщение ekspert » 28 дек 2013, 02:19

Как согласовать или узаконить перепланировку или переустройство квартиры

Стены исчезают в полдень или как согласовать перепланировку.
Каждое десятое нарушение жилищного законодательства в России связано с незаконными перепланировками. Обычно до согласований просто не доходят руки, к тому же жаль тратить время и деньги. Приведут ли выполненные в квартире изменения к ухудшению технического состояния дома в целом или нет, останется только гадать, полагаясь на русский авось и профессионализм строительных бригад, что, впрочем, одно и то же.

Красная черта
1 сентября этого года, как стало известно "Жилому дому", московское Бюро технической инвентаризации издало внутреннюю инструкцию, запрещающую выдавать справки-экспликации без обмера квартиры техником. Такие справки, напомним, входят в пакет документов, необходимых для оформления сделки купли-продажи.
Два последних месяца риэлтеры, а вместе с ними и продавцы квартир трепещут от аббревиатуры БТИ. Получить из этой конторы справку, необходимую для совершения сделки купли-продажи, без вызова техника удается лишь тем, кто реальные обмеры помещения проводил не более чем пять лет назад. Остальные опасаются появления на плане БТИ многочисленных "красных линий", которыми обозначают все отклонения квартиры от первозданного вида, то есть ранее не узаконенные перепланировки. Хотя, как показывает практика последнего месяца, в большинстве случаев в Регистрационной палате передачу прав собственности на квартиры с "красными" справками по-прежнему продолжают оформлять, однако документально прописывают, что обязанность узаконить перепланировку вместе с квартирой переходит к покупателю. Захочет ли покупатель приобретать жилье с таким "прицепом", а если захочет, то не потребует ли адекватного снижения цены, - это вопрос, на который он должен ответить сам.

Гипотетически сделок, которые по этой причине не могут состояться, довольно много. "Примерно в 75% случаев замерщики выявляют те или иные отклонения от первоначального плана квартиры, - говорит Лариса Рябова, заместитель начальника Территориального бюро технической инвентаризации Юго-Восточного округа Москвы. - Причем в основном эти изменения не критические, а наоборот, минимальные. Реши владельцы квартир действовать четко по закону - сначала перепланировку согласовать, а уже потом ее осуществлять - серьезных временных потерь у них этот процесс не потребовал бы".

Прецедентов не было
Напомним, что в соответствии со статьей 25 Жилищного кодекса Российской Федерации перепланировкой называется "изменение конфигурации жилого помещения, требующее внесения изменения в его технический паспорт". Кроме перепланировки существует еще переустройство. К нему относят "установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения". То есть все, что касается стен, полов, потолков, окон, дверей, балконов,- это перепланировка, а все затрагивающее инженерию и иное любое оборудование - это переустройство.

Практически любые переустройства и перепланировки нуждаются в согласованиях, а если их выполнить самопроизвольно, то они попадут в разряд административных правонарушений, за которые предусмотрена ответственность. Впрочем, если внесенные изменения малозначительны и не влекут за собой негативных последствий для конструктива всего дома в целом, то карательных мер приниматься, скорее всего, не будет. "В Жилищном кодексе предусмотрена довольно серьезная мера воздействия на нарушителей вплоть до продажи квартиры через аукцион,- говорит главный операционный юрист юридической компании "Бергер и партнеры" Максим Бородыня.- Однако на практике подобных судебных прецедентов пока не было".

В любом случае узаконивать перепланировку все равно придется. Порядок действий при этом тот же, как если бы согласование велось до выполнения непосредственно строительных работ.
Причем небольшие изменения существенных временных затрат не потребуют. В таких случаях ни в какие иные инстанции, кроме местных отделений БТИ и Государственной жилищной инспекции города Москвы (Мосжилинспекции), идти не придется. А если человек, приобретя квартиру в новостройке и получив на руки технический паспорт помещения, хочет сделать перепланировку, он может обращаться сразу в Мосжилинспекцию, минуя БТИ.

Уже три года в целях оптимизации решения подобных вопросов в Москве при Мосжилинспекции действует служба "одного окна", которая за 20 дней абсолютно бесплатно рассматривает предоставляемый туда пакет документов на перепланировку и принимает решение. Причем, как правило, решение выносится положительное. Так, по данным Мосжилинспекции, за первые десять месяцев 2007 года более 14 тыс. москвичей обратились за разрешением на перепланировку квартиры. С первого раза не удалось получить положительное решение лишь каждому седьмому: кому-то пришлось просто переписывать документы, а кому-то - вносить изменения в проект. И лишь около 500 человек решили изменить свои квартиры столь радикально и столь отдалившись от допустимых норм, что получили категорический отказ.

Цепочка инстанций
Пакет документов, необходимый для согласования перепланировки, может быть разным. Все зависит от того, какие именно изменения предполагается сделать. Например, если перепланировка заключается в переносе сантехнического оборудования в пределах существующего санузла, то она после указания на плане из БТИ нового расположения предметов (это называется "перепланировка по эскизу") рассматривается сразу в службе "одного окна" без привлечения дополнительных инстанций. Точно по такой же схеме производится, например, перенос дверного проема в ненесущей перегородке.

Цепочка инстанций удлиняется, когда заходит речь, скажем, об остеклении балкона. Поскольку считается, что внешний вид балкона сильно влияет на архитектурный облик всего здания, а потому подобного рода перепланировки сначала согласуются в Москомархитектуры. Вернее, в ее местном территориальном подразделении - архитектурно-планировочном управлении. Туда же должны отправиться граждане, желающие навесить на фасад дома кондиционер. Такое согласование стоит порядка 8 тыс. руб. Собственно, именно из-за необходимости привлекать к согласованию некоторых видов перепланировки дополнительные структуры (кроме Москомархитектуры это могут быть службы санэпидемнадзора, пожарная инспекция и другие) и появляется как финансовая составляющая, так и дополнительные временные потери. Причем и те и другие могут быть довольно значительные.

"Я недавно согласовывала перепланировку, смысл которой заключался в изменении количества комнат в квартире, - вспоминает Ольга Верещагина, проживающая в Кожухове. - Поскольку дом построен совсем недавно, выйти на архитектора было несложно. Дней через десять, расставившись с суммой в 14 тыс. руб., я получила от него проект перепланировки. Еще около 10 тыс. и два месяца ушло на согласование с пожарной инспекцией и санэпидемнадзором. Ну и собственно на Мосжилинспекцию потребовалось еще 20 дней. Итого я потратила три месяца и 24 тыс. руб.".

Намного чаще подобного же рода перепланировки делают в старых домах с небольшими кухнями, присоединяя их к комнате. Удается не всем. В газифицированных домах такие изменения запрещены. Для домов с электрическими плитами такую переделку разрешат лишь в случае, если в квартире имеется не менее двух комнат.

С некоторыми оговорками разрешается и такая экзотика, как объединение комнаты с балконом. "Во-первых, присоединяя балкон к жилой комнате, обязательно нужно сделать перегородку, которая будет в зимнее время отделять балкон от жилого помещения, - говорит пресс-секретарь Мосжилинспекции Татьяна Филиппова. - А во-вторых, не разрешается выносить отопительные приборы на балкон, потому что это нарушит тепловой режим дома. Зато сделать электроподогрев полов не возбраняется".

Нюансы облика
Вопрос, какие изменения в квартире нужно, а какие не нужно согласовывать, формально имеет четкий ответ, однако с множеством нюансов.
Например, замену окон (они называются "столярными элементами фасада", даже если выполнены не из дерева, а из пластика) согласовывать вообще не нужно, однако только в том случае, если не меняется цвет и рисунок переплета. Если же такие изменения запланированы, то делается эскиз будущего окна и согласуется в Москомархитектуры.
Остекление же балкона надо согласовывать с Москомархитектуры в любом случае, даже если он был остеклен ранее и вполне законно, а хозяин квартиры решил его переостеклить - например, вместо деревянных рам поставить пластиковые. Такой вот хитрый взгляд на элементы, которые влияют или не влияют на фасад.

Или еще один пример. Обычно разборка встроенной мебели, в частности шкафов и антресолей, перепланировкой не считается и в согласовании не нуждается. Однако если эти элементы указаны на плане БТИ как образующие самостоятельные помещения, то согласовывать их ликвидацию нужно.

Примерно та же ситуация с заменой радиаторов отопления. Если ставятся отечественные или сертифицированные импортные с аналогичными исходным батареям параметрами, то согласовывать этот процесс не требуется. Однако если планируется увеличить их мощность и рабочее давление, то проводить переговоры придется, причем в управляющей домом организации.

В общем, едва ли в городе найдется много квартир, которые не подпадали бы под определение "перепланированных" или "переустроенных". Это, конечно, не значит, что всем хозяевам надо немедленно выстраиваться в очереди в БТИ для того, чтобы придать перепланировкам и переустройствам законную силу. Но вот тем, кто собрался продавать свою жилплощадь, озаботиться этим стоит. Хотя бы для того, чтобы не пугать потенциального покупателя "красными линиями" на справке-экспликации.


Вернуться в «Ремонт»