Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 12 янв 2015, 21:46

Прежде всего, "западный обход" - проект не щёлковский, а региональный. Вполне допускаю, что деньги могут быть изысканы. Тем более, что любое выделение денег, по доброй российской традиции, сопровождается распилами и откатами.

Но дело даже не в этом. Основную проблему на Браварской-Фрунзе создаёт транзитный транспорт, поток которого идёт со стороны Ивантеевки. С окончанием работ на Ярославском шоссе, этот поток сильно уменьшится.

Фактически, "западный обход" не нужен вообще. Ещё и потому, что упрётся он во всё то же Щёлковское шоссе.
А слова администрации (Валова) и ГУДХ (Ляшкевича) о том, что эта дорога призвана всего лишь облегчить выезд из "Финского" и "Богородского" и вовсе выглядят лукавством и введением населения в заблуждение - для этого не надо тратить деньги налогоплательщиков на четырёхполосную магистраль, с множеством развязок, отнимая у жителей этих микрорайонов места для парковки, которых, и без того, не хватает.

Чем дальше, тем больше это неуклюжее детище "Интердорпроекта" напоминает мне чисто отмывочную схему.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 14 янв 2015, 10:16

а потом суетиться надо ДО того как проект принят, т.к. потом как только появятся деньги к распилу тебя, меня и любого легко и просто подвинут с милицией и скажут, что "Все идет по (ген)плану" и "жители давно одобрили проект"

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 15 янв 2015, 10:21

Насчёт "жители давно одобрили проект" у Валова не прокатит. Заключение комиссии по результатам публичный слушаний однозначно - жители против проведение дороги по густозаселённым территориям. Это же мнение выражено и Общественной палатой щёлковского района.
А "подвинуть с милицией" действительно могут. И не только "с милицией". Тем более, у Валова богатый химкинский опыт. В Химках, у его оппонетов и машины жгли и нападения на его противников совершали. Дело журналиста Бекетова на слуху до сих пор. И до сих пор отбывает наказание валовский помощник Чернышев.

Получится ли у Валова подобное здесь - зависит только от нас.

Аватара пользователя
jally
Старшина
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 14:14
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение jally » 15 янв 2015, 14:38

gorlen писал(а):Да проснитесь вы все! нефть дешевле 50, бакс дороже 60, какие вам дороги?! На весь Щелково рачка нет снег убрать, а вы тут проекты "полетов на Марс" обсуждаете. Кстати, полет на Марс в России скорее замутят, чем строительство дорог и мостов в Щелково. Олимпиаду ещё не отбили, чемпионат мира по футболу на носу, так что все ваши проекты в ж...пе. Ну, проекты-то не ваши, конечно, но, думаю, вы меня поняли. (это, разумеется, не значит, что согласились, но время покажет)


Да, но не смотря на это бюджет на строительство Керченского моста утвердили - чуть меньше 300 млрд.р., проект по строительству скоростной железной дороги в Китай очень активно обсуждается и т.д. Ведь такие проекты - очень хорошие кормушки (у нас конечно масштаб не тот), главное ввязаться в драку и освоить хоть часть бюджета, а потом можно и заморозить, а у нас под окном останутся недостроенные участки дороги на неопределенный срок.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 16 янв 2015, 10:14

И не только кормушки - такие проекты держат на плаву не только "пильшиков" но и экономику в момент кризиса, потому подобные выделения оправданы.

а по поводу "одобрения народом" - это генплан не одобрен, а западный обход ещё за год до генплана "слушанья прошли и жители одобрили", сами того не зная. вот только со слушаниями ГП вопрос всплыл.., но документики то остались где-то в недрах....


Аватара пользователя
Ned
Мл. сержант
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 18:29
Поблагодарили: 1 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Ned » 17 янв 2015, 01:50

Западному обходу быть! И это желание большинство жителей Щелково, включая Финский, Богородский, Щелково 7. Есть просто небольшая кучка инициативных людей, которые и создают видимость голоса от всего народа. Надо будет митинг собрать для поддержки дороги!

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 17 янв 2015, 14:37

Уважаемый Ned, вы, видимо, невнимательно читаете данную тему.

Вопрос не в необходимости дороги, а её трассировке. При предлагаемом администрацией варианте, жители "Финского", "Богородского" и Щёлково-7 не только получают транзитную трассу у себя под окнами (в перспективе), но и теряют парковки, которых уже сейчас не хватает.
Обещаемые жителям подземные паркинги не только не обеспечат нужного количества машино-мест, но и стоить будут очень недёшево. Они врядли будут по карману большинству жителей.
Таким образом, ваше утверждение о "поддержке большинством жителей" трассировки по густозаселённым районам города, не выглядит убедительным.

"Есть просто кучка инициативных людей", которые владеют незастроенными землями (полями) и не хотят, чтобы их земли резервировались под эту дорогу. Именно эти люди (разные Кирилочкины и Махмутовы) лоббируют сегодня изгнание горожан с их земель и усложнение жизни проживающим в многоквартирных высотных домах "Финского" и "Богородского".

Надеюсь, что эта "просто кучка" придёт на собранный вами митинг и мы (наконец-то!) увилим их воочию. Только врядли они придут. Они и с заседания Общественной Палаты РФ позорно бежали, когда не смогли ответить на вопросы жителей. И на заседание ОП Щёлковского муниципального района они тоже не явились.
Они ещё пытались провести сбор подписей "за дорогу", предлагая по 70 руб. за подпись. Этот сбор подписей был признан прокуратурой незаконным. Есть соответствующий документ.

В то же время, на митинги "против дороги" приходили сотни людей, несмотря на морозы. Если потребуется, придёт и больше.

Повторюсь: власть сегодня умышленно не занимается организаций движения на существующих магистралях... специально способствует образованию дорожных заторов. Это и А.В. Валов лично озвучил в своём телевыступлении от 23.12.2014., сообщив, что все мероприятия этого направления будут проводиться только после строительства дороги. Это его выступление может увидеть любой желающий.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 18 янв 2015, 21:01

Ned писал(а):Западному обходу быть! И это желание большинство жителей Щелково, включая Финский, Богородский, Щелково 7. Есть просто небольшая кучка инициативных людей, которые и создают видимость голоса от всего народа. Надо будет митинг собрать для поддержки дороги!

С учетом Вашего предыдыщего поста: "Пока есть частный сектор, с новыми дорогами будет проблема, выход один - весь частный сектор посносить, развивать дороги и инфраструктуру. Иначе 1% будет диктовать 99%, где и как ездить", не забудьте забудьте нарисовать плакат: "Частный сектор - под снос". С таким менталитетом Вам бы в ГУДХ работать.

Аватара пользователя
Алинка
Ефрейтор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 20:44

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алинка » 18 янв 2015, 21:21

Добрый день.
Я уже давно не живу в Щ7, и я вспоминаю с ужасом содрогания, как тяжело добраться до Москвы.
Еще даже лет 15 назад, когда не было новых районов, и многих домов в самом Щелково, уже были пробки, особенно в час-пик.
До Воронка есть только одна дорога и та, "экскурсионная", через мост, площадь, через ул. Центральную с 10 лежачими полицейскими, вечный риск опоздать на эл-ку и ждать следующую еще примерно 25 минут, и такая же жуткая дорога домой.
Я бегло посмотрела форум и как поняла большинство против дороги.
НЕУЖЕЛИ ВАМ НЕ НУЖНА ДОРОГА???? ВЫ НА РАБОТУ ТЕЛЕПОРТИРУЕТЕСЬ? Или вы мазохисты и вам нравится все время жить в пробках? Я не понимаю, почему все так против? Или все работают около дома?
Еще одна, а может даже и две дороги просто необходимы.
Сейчас пробка уже начинается от поликлиники и дорого от Щ7 до Воронка занимает 40-минут, а когда заселят все дома, это будет дольше, неужели Вам это нравится?
Щ7, как и Богородский, так далеко и отрезаны от всего, что пока доедешь крюками и поворотами до них, забудешь зачем ехал и к кому.
Там хорошо только пенсионерам, новорожденным и домохозяйкам, не то что до Москвы доехать тяжело, в в принципе лишний раз и в центр ехать не хочется.

Аватара пользователя
sineblood
Мл. сержант
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 13:33

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение sineblood » 18 янв 2015, 21:54

да будет дорога, по-любому! мы все за! а эта сотка, да кто их там слушать будет... дорогу, высотки, бетон!!!

Аватара пользователя
ВадимычЪ
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 06:53
Авто: Пепелац
Откуда: планета Плюк
Поблагодарили: 230 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение ВадимычЪ » 18 янв 2015, 23:40

Господа, АЛЮР, Vian, Герастовский, если я что-то правильно понимаю, Вы имеете некое отношение к власть-держащим )) Вопрос к "знатокам" от "телезрителей" . Может и не в тему, но всё ж )) Всем очевидно, что общественный транспорт в сторону Ивантеевки, ходит очень погано, проще сказать вообще никак. Маленькие переполненные маршрутки, большие интервалы движения, приехал из Москвы после 20-00, иди пешком или бери такси.... Так вот, вопрос следующий, планируется ли администрацией в скором будущем, или в не скором, наладить нормальный трафик движения маршруток, автобусов ? По-моему эта проблема очень остра и очевидна....

Заранее спасибо за ответ.

Аватара пользователя
sineblood
Мл. сержант
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 13:33

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение sineblood » 19 янв 2015, 00:55

западный обход, аллюра и герстра слить!!! жестко и невозвратимо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 19 янв 2015, 01:28

Уважаемая Алинка, для упрощения дороги до Воронка, достаточно организовать движение на Талсинской и вернуть городу старый мост, произведя там ремонтные работы. Именно это и хотел изначально осуществить г-н А.В.Валов. Почему он теперь хочет идти путём изгнания горожан с мест их проживания и выступает за фантастический проект "западного обхода", на который банально нет денег и который противоречит действующим нормативам - надо спрашивать у него.
Замечу, что факт продажи частному лицу (Барченкову) моста, имеющего стратегическое значение (всего за 700 тыс руб, кстати... даже машину приличную не купить) не имеет аналогов во всей РФ и должен расследоваться в рамках уголовного дела. Вместо этого, Барченков получает новые земли, в районе Медвежьих озер... Неужели г-н Валов не знает об этом?

Уважаемый ВадимычЪ, не так давно я писал тут о необходимости создания парковки у Ивантеевки и организации более интенсивного автобусного сообщения. Мне рассказали, что парковок там хватает у новых тц и тема развития не получила.
Никакого особенного "отношения к власть держащим" лично я не имею. Вам было бы неплохо составить коллективное обращение к администрации или депутату Селезнёвой Марине Львовне.

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 19 янв 2015, 01:57

Алинка писал(а):Добрый день.
Я уже давно не живу в Щ7, и я вспоминаю с ужасом содрогания, как тяжело добраться до Москвы.
Еще даже лет 15 назад, когда не было новых районов, и многих домов в самом Щелково, уже были пробки, особенно в час-пик.
До Воронка есть только одна дорога и та, "экскурсионная", через мост, площадь, через ул. Центральную с 10 лежачими полицейскими, вечный риск опоздать на эл-ку и ждать следующую еще примерно 25 минут, и такая же жуткая дорога домой.
Я бегло посмотрела форум и как поняла большинство против дороги.
НЕУЖЕЛИ ВАМ НЕ НУЖНА ДОРОГА???? ВЫ НА РАБОТУ ТЕЛЕПОРТИРУЕТЕСЬ? Или вы мазохисты и вам нравится все время жить в пробках? Я не понимаю, почему все так против? Или все работают около дома?
Еще одна, а может даже и две дороги просто необходимы.
Сейчас пробка уже начинается от поликлиники и дорого от Щ7 до Воронка занимает 40-минут, а когда заселят все дома, это будет дольше, неужели Вам это нравится?
Щ7, как и Богородский, так далеко и отрезаны от всего, что пока доедешь крюками и поворотами до них, забудешь зачем ехал и к кому.
Там хорошо только пенсионерам, новорожденным и домохозяйкам, не то что до Москвы доехать тяжело, в в принципе лишний раз и в центр ехать не хочется.

Ничего не путаете ? 15 лет назад я до Москвы за 30мин на автобусе добирался. Мог спокойно сесть в автобус или маршрутку, именно сесть, не забываем что Щ7 конечная.Напомним что в Щ7 все свое время ходят 2 маршрута 7 и 349, потом появились и 55. Так-же первые маршрутки ПАЗики начинали ходить по двум маршрутам 349 и 361. И не надо тут про удаленость говорить. Я могу еще вспомнить что в советское время в Щ7 можно было отовариться не хуже чем в Москве, он был военным городком... Ах да, и на мосту пробок небыло. Дорогу на Воронок с таким кол-вом лежачих сделали вроде в 2006-07.
ПС. Странная тенденция, как только появляются посты о реальных событиях, всплывают "выкрики" что дорога нужна, а дальше тишина. А теперь самое главное. Инициативная группа борится не ПРОТИВ дороги, а против ее РАСПОЛОЖЕНИЯ ! Теперь по поводу мнения жителей, не надо тут песен что жители ЗА, посмотрите ролики с публичных слушаний ГП. Там не видно ВЕСЕХ жителей (места в ДК для всех не хватило), а вот кол-во подписей в письмах ПРОТИВ еще как-то может отразить действительность.

Аватара пользователя
Алинка
Ефрейтор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 20:44

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алинка » 19 янв 2015, 07:04

Старый мост не спасет, вы упретесь "стоячую площадь" и узкую Центральную, да и нравится Вам через все Щелково ездить? По карте воронок гораздо ближе, а сейчас уже стоит все около поликлиники и штф, так что надо еще добраться до страго моста. А там тоже людей, которые против дороги на мосту хватит, например дом напротив 5 звезд.
Те люди которые "За" не спорят, у них нет времени, они каждый день на дорогу тратят много времени, и западный обход облегчил бы их жизнь. "Против" дороги те, кто не торопятся на электричку- они не работают в Москве и др. соседних городах, к моим родителям приходила женщина с просьбой подписать документ "против", она пенсионерка, она целый день сидит дома, ей не нужна дорога. А как быть тем у кого дети маленькие? Им каждая минута дорога, а до станции доехать проблема. А деньги кормить семью нужны и их в Щелково не платят, если бы в Щелково было много хорошооплачиваемых рабочих мест, дорогу можно было и в другом месте строить. А большинство людей вынуждены ездить каждый день в час-пик и им эта дорога очень нужна.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 19 янв 2015, 09:45

"Стоячая площадь" в сторону Воронка не стоит совсем. Вы, Алинка, что-то путаете.

Пробка у поликлинники вызвана, в первую очередь, нежеланием администрации заниматься организацией движения пешеходов, на переходе у ШТФ.

Около "5 звёзд" дорога уже есть. Как могут жители быть против давно существующей дороги? Тем более, что, ещё сравнительно недавно, старый мост был открыт для движения.

Наличие "маленьких детей" у одних не может служить оправданием для изгнания других с их земель. Столь же смешно выглядит довод об отсутствии нормальной работы в Щёлково. Может быть, вы ещё предложите, ради удобства поездки на работу части горожан, вообще посносить все мешающие им здания? Так не стесняйтесь - предлагайте. По пути в Москву, таких зданий много наберётся. Только куда вы предложите девать жителей сносимого жилья? Кроме того, при таком подходе, вы должны быть готовы к тому, что и ваш дом кому-то помешает ездить на работу. Готовы жертвовать своим жильём, ради удобства других?

Между прочим, создание рабочих мест в Щёлково - тоже забота администрации. Правда, успехами, на этом поприще, администрация похвастаться не может - нет таких успехов.

Дорога по незастроенным территориям длину пути до Воронка существенно не увеличивает. А если рассматривать эту дорогу, как часть пути в Москву, то она и вовсе упирается в забитое Щёлковское шоссе. Или вам доставит особенное садистское удовольствие стоять в пробке именно на месте снесённых домов? "Тады ой".

К тому же (повторюсь) основную проблему сейчас создаёт транзитный транспорт, со стороны реконструируемого Ярославского шоссе. По окончании там работ, поток этого транспорта существенно уменьшится.

Да и нет денег на эту дорогу, как я уже писал. И не предвидится. И нормы строительные сей проект нарушает. А вот утверждение трассировки по заселённым территориям позволит выстроить на полях ещё десяток "богородских". Вы за это выступаете?

Не могу не остановиться на вашем утверждении "дорога не нужна только пенсионерам". Этих "пенсионеров" вы легко можете увидеть на видеозаписях с публичных слушаний. Там видно, что против дороги по густозаселённым территроиям выступают жители всех возрастов.


Словом, ни один ваш аргумент нельзя, к сожалению, назвать серьёзным.

Аватара пользователя
R2D2
Ст. сержант
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:16
Поблагодарили: 8 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение R2D2 » 19 янв 2015, 10:20

в живую наблюдаем появление нового тренда "я Щелковчанка, я дочь офицера ... " от новых пользователей
такое чувство что люди в упор не видят предложений по переносу развязки западного объезда в пустой район за 31 заводом

http://богородский-щёлково.рф/forum/viewtopic.php?f=6&t=2192&start=1700#p88066
http://богородский-щёлково.рф/forum/viewtopic.php?f=6&t=2192&start=1700#p89320
http://богородский-щёлково.рф/forum/viewtopic.php?f=6&t=2192&start=1700#p87915
Последний раз редактировалось R2D2 19 янв 2015, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 19 янв 2015, 10:53

ну, судя по всему, пошла власть в информационную атаку кажется с давно опровергнутыми надуманными своими пугалками и одним и тем же передергиванием - даже комментировать по 1000-му разу не хочется

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 19 янв 2015, 11:29

Герастовский писал(а):http://lfilipp.ru/arkhiv-novostej/item/223-novye-pesni-o-glavnom.html

Вячеслав Федорович, цитата Вас с сылки
Но и в стесненных условиях (согласно Таблице 2.5.35 пункта 2.5.258 ПУЭ-7) «от крайнего неотклоненного провода до бровки земляного полотна – 4 и 6 м», для ВЛ 110 и 220 кВ, соответственно.
Если посмотреть на поперечники (надеюсь они есть не только у членов инициативной группы, но и у Вас), то нет там и этих четырех и шести метров.
Вот Вам и «мини»-западный обход с макси-нарушениями правил СНиПов и ПУЭ.

Предлагаю обратить внимание на "апендикс" на Мальцевском поле. в который упорно трассируют дорогу власти. Он образовался (не застроен) т.к. в этом месте ЛЭП 220 и 110 кВ пересекаются и провода одной "подвешены" под провода другой. т.о. тут не только нет отступа от ЛЭП в плане (дорога трассируется одновременно под двумя ЛЭП), но и нет развязки по высоте, т.к. провода одной из ЛЭП, особенно в жару, висят крайне низко!!!
Изображение
Т.е. без перевода одной из ЛЭП под землю по этому участку трассировка вовсе не возможна - либо правее ( если смотреть с ж/д станции Соколовская) 4х опор, образующих пересечение, и тогда вместо двух рядов садовых участков сносить половину Малого Хомутова (Владимирскую, часть Хомутовской, треть Соколовского тупика, Рябиновая, Сосновая, Ягодная) и Потапова (Чкалова, часть Широкой, наверное), "невписавшись" в ул. Чкалова упереться в микрорайоны, т.к. петлять высокоскоростная трасса между опорами не может, а точки входа под ЛЭП без крутого поворота не сделать.., либо левее.., что само по себе тогда выводит трассу ЗО на альтернативный путь "по полям" (между другой парой ЛЭП, которые тут не пересекаются), но это сокращает площадь многоэтажной застройки мальцевского поля в перспективе)
Насколько удалось выведать - у властей нет ответа на разрешение этого гордиева узла тем или иным способом - ЛЭП им не дают перенести (и в бюджете проекта этого нет, кажется), по полям они не могут, видимо всилу взятых на себя обязательств, а объявить жителям о сносе большого количества частного сектора, да ещё ввести это в проект и посчитать компенсации им бюджет и социальное напряжение не позволяют (тем более с учетом снипов и пуэ - с выкупом 100-метровой полосы до частного сектора и 50-метровой до дач).
Последний раз редактировалось Vian 19 янв 2015, 12:30, всего редактировалось 3 раза.


Вернуться в «Инфраструктура»