Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 13:25

О терминатор объявился со СНИПами :=D: :=D: Для тех кто думает что Пролетарский проспект это дорога 1категории, сами проектировщики говорили что это магистральная улица.
vuaierist писал(а):
добрый дядя писал(а):Ранее уже описывал схему движения, повторюсь. Первый правый поворот с Фрунзе вдоль будущего ТЦ и под окна д10к1, далее перестроение на левую полосу. Второй левый поворот и далее вдоль проспекта 60лет д2а. Ну а там либо направо по Браварской на Ивантеевку, либо прямо на подъем на ЗО.
разъясните пожалуйста, а то я, честно говоря, запутался. на карте проложил линии по вашему описанию, не получается. если поворот левый на 60 лет, то упираемся в вч, если вдоль 2а, то левого поворота нет вообще. если с фрунзе повернули направо к тц, то браварская остается за спиной. может тут несоответствие некоторое ;-)
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Вот схема движения от проектантов. При этом в районе ТЦ 2 полосы и карман для автобусов, дальше везде 2 полосы. Можно прикинуть сколько перестроений нужно делать и сколько машин будет вклиниваться на эти 2 полосы. А самое затычное место будет на пересечении потоков "красного" и "синего"
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 212 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Andrey G. » 02 апр 2015, 13:31

Алюр, Вы если не заметили, то я местами даже встаю на Вашу сторону, поэтому в предвзятости меня обвинять не надо. Тот факт, что я сам стоял в этой пробке 1.40, оспаривать бесполезно. Себе я верю всё равно больше. Также, я не думаю, что Yanechka сильно преувеличила про полтора часа. Минут 15, может, и накинула, но не в 2 же раза! Не хочется опускаться до беспочвенных обвинений, но если все стоят полтора часа, проехать за 40 минут (наверное, даже быстрее), можно только по обочине.
А причины, в виде тех же ДТП — это такая редкость? Да оленей по Щёлково ездит больше чем в Москве, в процентом соотношении если (на глаз, конечно).
Ну а чтобы все были довольны и никто никого не троллил, надо оперировать фактами и только фактами. Меня вот вопрос slons тоже заинтересовал. Я часто вижу подобное на пересечении МКАДа и Щёлковского шоссе, когда шоссе из восьмиполосного + съезды с МКАД, становится четырёхполосным. 300 метров проезжаются иной раз за 30 минут.
А к TERMINATOR вопрос: Вы какой интерес к данной теме имеете? Вы же не местный.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 13:41

Andrey G. я уже писал... Похожие слова звучат от проектировщиков. Кстати и про СНИПы тоже так они отвечали.
Вот прекрепил он фотографию Браварской, стоит она в сторону Щелково. А по мнению проектантов трафик идет ИЗ Щелково. Хочется еще добавить что в томже Ген. плане предусматривалось расширение Браварской до 4х полос с коэф. загруженности 0.6 вроде. Так вот стоит задуматься куда эти 4 полосы приведут.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 02 апр 2015, 13:45

Снипы делятся на обязательные и рекомендательные? Ух ты! А где можно прочитать про это разделение?
Что же касается уже проложенных дорог, то они несколько отличаются от дорог проектируемых. Как правило, их трассировки сложились исторически, задолго до появления снипов.

СНиП ы для того и приняты, чтобы не допускать ошибок при проектировании и никакого "рекомендательного" характера не носят.

Тем более, когда есть возможность их соблюдать.
В случае с ЗО такая возможность есть и я не вижу причин ей не воспользоваться.

Аватара пользователя
TERMINATOR
Сержант
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 20:51

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение TERMINATOR » 02 апр 2015, 13:45

добрый дядя писал(а):О терминатор объявился со СНИПами :=D: :=D: Для тех кто думает что Пролетарский проспект это дорога 1категории, сами проектировщики говорили что это магистральная улица


Все верно, Пролетарский проспект – магистральная улица. А кто спорит? Я говорил, что к I категории относится Щелковское шоссе. Пролетарский я вообще не упоминал.

Аватара пользователя
TERMINATOR
Сержант
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 20:51

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение TERMINATOR » 02 апр 2015, 13:49

Andrey G. писал(а):Вы же не местный.


Почему не местный? Местный. Просто захожу с рабочего компьютера, если Вы про IP.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 13:56

Алюр писал(а):Ну, а коли нрпвится читать тут только опусы "а-ля прокуратор" про "кружевные трусы" - нет проблеи. Для меня тут мёдом не намазано.
Свою задачу я вижу в отстаивании интересов жителей, а тч и своих личных, как проживающего в городе.

А по моему намазано, где еще свое "авторитетное" мнение выдавать за истину в последней инстанции.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 02 апр 2015, 13:57

Так никто из протестантов и не ответил на вопрос мой несколько страниц назад о строительстве новых "богородских" на месте полей. Напоминаю: откуда информация, что строить будут МКД, а не коттеджи? Сами собираеиесь вложиться?
И второй вопрос как-то замяли. С локаторами и антеннами на тех самых полчх, где Алюр лобирует строительство ЗО. Как с ними? Тоже снесут? А можно? МО ВС РФ разрешит и собственности на этих полях не имеет? Ну ладно завод сравнять хотят, хотя тоже чья-то собственность, но бросаться обеспечением обороны страны...нонсенс, по-моему...
Второй момент. Я понимаю почему Алюр не верит в такие чудовищные пробки на Фрунзе. Он же ездит ПОСЛЕ кирпича на Широкой, как раз в объезд пробки, его домик подалее будет, вот и весь сказ))) Не разумеет он наших проблем. И потому же ему видится в этой пробке сплошь "транзитный транспорт" с Ярика, а я каждый день еду с Ивантеевки и вижу, что наши едут))Те, кто на элекртичке мотается в Мск и обратно, а транзитников в разы меньше. А пару разв неделю езжу и подалее Богородского, на Советскую и также не наблюдаю огромного количества транзитных фур: едут легковые и автобусы, маршрутки. Кто же здесь напоминает пастушка из сказки про волков?
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 13:58

Алюр писал(а):
prokurator писал(а):Почему не в черте?
Чем вам мешают фуры?

Смешной "прокуратор" опять забыл почитать градостроительные нормативы. По оным, объездные дороги по городам не строятся.
Странные люди выступают тут за дорогу на месте снесённых домов… законы читать ленятся, тысячи шумных и вонючих фур под окнами им не мешают, они видят сны про полуторачасовые пробки от Богородского до Талсинской и рассказывают нам про эти сны… И они упорно не желают объездной дороги в объезд города… Жуть…

Не смешной и занудный Алюр опять забыл, что воспитанные люди дают ссылки на те нормы, на которые ссылаются.

А в проекте между тем написано "Автомобильная дорога «Западный обход города Щелково» (далее – автомобильная дорога) обеспечит транспортную связь региональных автомобильных дорог и улиц западной части города Щелково с федеральной автомобильной дорогой А-103 Щелковское шоссе, разгрузит центральную часть города Щелково."
Последний раз редактировалось prokurator 02 апр 2015, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 02 апр 2015, 14:01

prokurator писал(а):
Алюр писал(а):Ну, а коли нрпвится читать тут только опусы "а-ля прокуратор" про "кружевные трусы" - нет проблеи. Для меня тут мёдом не намазано.
Свою задачу я вижу в отстаивании интересов жителей, а тч и своих личных, как проживающего в городе.

А по моему намазано, где еще свое "авторитетное" мнение выдавать за истину в последней инстанции.

Очень даже намазано :=D: :aha-!:
Уже куда только не посылали Алюра: и в Финский и в Щ7 и даже свой форум создать, ан-нет, здесь самое лакомое место ему, как получается) Его в двери гонят - он в окно лезет :=D:
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 14:02

slons писал(а):Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

А что будет за точкой "на которой обрывается Западный объезд на официальной схеме"? 4-6 полос объезда закончатся одной полосой улицы Чкалова? Тогда уточните вашу самодельную схему, напишите 600 метров АДСКОГО АДА от точки обрыва западного объезда до мкр. Богородский.

Долго вчитывался. Но ответь что либо кроме "чё?" ну никак не получается. Где что и о чем?

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 14:11

solnechnaya писал(а):Так никто из протестантов и не ответил на вопрос мой несколько страниц назад о строительстве новых "богородских" на месте полей. Напоминаю: откуда информация, что строить будут МКД, а не коттеджи? Сами собираеиесь вложиться?
И второй вопрос как-то замяли. С локаторами и антеннами на тех самых полчх, где Алюр лобирует строительство ЗО. Как с ними? Тоже снесут? А можно? МО ВС РФ разрешит и собственности на этих полях не имеет? Ну ладно завод сравнять хотят, хотя тоже чья-то собственность, но бросаться обеспечением обороны страны...нонсенс, по-моему...

Карты выкладывали, писали где и что, посмотрите выше. Персонально отвечу. ВЧ и локаторы при альтернативе не затрагиваются смотрите внимательней карту.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 14:13

Мне вот очень интересно сколько стоило составление имеющегося плана и сколько стоить будет составление альтернативного, если этим заняться?
Подозреваю, что снос дешевле обойдется. Откуда там 300 домов не понял, официальные цифры есть?
Что касается СНТ, так о чем мы вообще говорим, это не жилье, ну разве что Алюр там живет. Я так и не понял где его замок.


Единственное о чем пожалуй имеет смысл говорить, это то о чем говорил добрый дядя, это разворот напротив 10 дома, корпус 1, вот его как мне кажется разумно и реально передвинуть ниже, ближе к ул. Фрунзе на точку 210 по карте и подъем короче и от дома дальше, а торговому центру так вообще пофиг, что перед ним.
Последний раз редактировалось prokurator 02 апр 2015, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 02 апр 2015, 14:16

prokurator писал(а):
slons писал(а):Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

А что будет за точкой "на которой обрывается Западный объезд на официальной схеме"? 4-6 полос объезда закончатся одной полосой улицы Чкалова? Тогда уточните вашу самодельную схему, напишите 600 метров АДСКОГО АДА от точки обрыва западного объезда до мкр. Богородский.

Долго вчитывался. Но ответь что либо кроме "чё?" ну никак не получается. Где что и о чем?

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Не, ну у меня есть вопрос :huh-:
Судя по картинке, что в первом варианте упираемся в Чкалова, что во втором. Внимание вопрос! В чем тогда аргумент? Какая таки разница?
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 14:21

prokurator писал(а):Мне вот очень интересно сколько стоило составление имеющегося плана и сколько стоить будет составление альтернативного, если этим заняться?
Подозреваю, что снос дешевле обойдется. Откуда там 300 домов не понял, официальные цифры есть?
Что касается СНТ, так о чем мы вообще говорим, это не жилье, ну разве что Алюр там живет. Я так и не понял где его замок.


Единственное о чем пожалуй имеет смысл говорить, это то о чем говорил добрый дядя, это разворот напротив 10 дома, корпус 1, вот его как мне кажется разумно и реально передвинуть ниже, ближе к ул. Фрунзе на точку 210 по карте и подъем короче и от дома дальше, а торговому центру так вообще пофиг, что перед ним.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. тоже уже ранее выкладывал. Альтернативный вариант тоже считали. Но прекрасным образом там стали меняться цифры.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 02 апр 2015, 14:29

добрый дядя писал(а):
solnechnaya писал(а):Так никто из протестантов и не ответил на вопрос мой несколько страниц назад о строительстве новых "богородских" на месте полей. Напоминаю: откуда информация, что строить будут МКД, а не коттеджи? Сами собираеиесь вложиться?
И второй вопрос как-то замяли. С локаторами и антеннами на тех самых полчх, где Алюр лобирует строительство ЗО. Как с ними? Тоже снесут? А можно? МО ВС РФ разрешит и собственности на этих полях не имеет? Ну ладно завод сравнять хотят, хотя тоже чья-то собственность, но бросаться обеспечением обороны страны...нонсенс, по-моему...

Карты выкладывали, писали где и что, посмотрите выше. Персонально отвечу. ВЧ и локаторы при альтернативе не затрагиваются смотрите внимательней карту.

Персонально для Вас: на карте нет обозначения местонахождения локаторов, а проезжая ежедневно поворот от заправки, что у завода, я этот локатор(антенну) собственными глазами наблюдаю. Вопрос: на каком расстоянии от объекта государственной важности можно будет замостить шоссе с трафиком кого попало?))
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 14:39

solnechnaya ЗО сейчас кончается около д10к1 в альтернативном варианте он заканчивается около заправки. Когда наши власти надумают продлить его то в предложенном варианте от пойдет строго между Щ-7 и Богородским (фото с эстакадой выкладывали) с дальнейщей вырубкой леса. При альтернативном варианте от заправки он пойдет в сторону полей. Расстояние будет еще большим чем сейчас от Браварской до локатора.
А по поводу коттеджей, могу предположить что на месте Финского-Богородского тоже планировали домики. Однако наблюдаем многоэтажки.
Последний раз редактировалось добрый дядя 02 апр 2015, 14:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 14:43

добрый дядя писал(а):
prokurator писал(а):Мне вот очень интересно сколько стоило составление имеющегося плана и сколько стоить будет составление альтернативного, если этим заняться?
Подозреваю, что снос дешевле обойдется. Откуда там 300 домов не понял, официальные цифры есть?
Что касается СНТ, так о чем мы вообще говорим, это не жилье, ну разве что Алюр там живет. Я так и не понял где его замок.


Единственное о чем пожалуй имеет смысл говорить, это то о чем говорил добрый дядя, это разворот напротив 10 дома, корпус 1, вот его как мне кажется разумно и реально передвинуть ниже, ближе к ул. Фрунзе на точку 210 по карте и подъем короче и от дома дальше, а торговому центру так вообще пофиг, что перед ним.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. тоже уже ранее выкладывал. Альтернативный вариант тоже считали. Но прекрасным образом там стали меняться цифры.

60 млн. не слабая цифра, особенно с учетом, что это было 2 года назад. А по срокам....
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение prokurator » 02 апр 2015, 14:45

добрый дядя писал(а):solnechnaya ЗО сейчас кончается около д10к1 в альтернативном варианте он заканчивается около заправки. Когда наши власти надумают продлить его то в предложенном варианте от пойдет строго между Щ-7 и Богородским (фото с эстакадой выкладывали) с дальнейщей вырубкой леса. При альтернативном варианте от заправки он пойдет в сторону полей. Расстояние будет еще большим чем сейчас от Браварской до локатора.

А зачем там вырубать лес если там уже есть широченная просека под лес, более того дальше она соединяется с такими же просеками?
Альтернативные поля также заканчиваются лесом и там без вырубки ну уж никак не обойтись.

По мне так лучше строить на место помоек под ЛЭП, где все равно ничего не построишь, чем портить поля.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 02 апр 2015, 14:56

prokurator писал(а):
добрый дядя писал(а):solnechnaya ЗО сейчас кончается около д10к1 в альтернативном варианте он заканчивается около заправки. Когда наши власти надумают продлить его то в предложенном варианте от пойдет строго между Щ-7 и Богородским (фото с эстакадой выкладывали) с дальнейщей вырубкой леса. При альтернативном варианте от заправки он пойдет в сторону полей. Расстояние будет еще большим чем сейчас от Браварской до локатора.

А зачем там вырубать лес если там уже есть широченная просека под лес, более того дальше она соединяется с такими же просеками?
Альтернативные поля также заканчиваются лесом и там без вырубки ну уж никак не обойтись.

По мне так лучше строить на место помоек под ЛЭП, где все равно ничего не построишь, чем портить поля.

Ну я думаю если еще тем кто дальше сообщить про дорогу явно не в восторге будут. Да и построено там не под ЛЭП а вдоль. Этот ЗО должна пересекать еще одна дорога в 6 полос, под которую надо вырубать. В альтернативном варианте ее предлагается передвинуть к ж/д. Тем самым сохранив доступ в массив леса для микрорайонов.


Вернуться в «Инфраструктура»