Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 11:13

slons писал(а):Много частных домов снесли в Тарасовке?

Те, что не захотели компенсации, будут жить за экраном, рядом с дорогой :D Вы, видимо, процесса не видели и не в курсе, что там постепенно менялось. А мы так то ездили, видели и итоги видим.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 25 май 2015, 11:23

solnechnaya писал(а):Новый виток бреда. Как вы все быстро переключаетесь. То покупатели идиоты были-ох, как долго муссировали эту тему. Не там купили, не то, вам впарили, обманули и т.д. и т.п. Теперь видишь, покупатели не идиоты, думающие вроде и знали, что покупали, не кота в мешке-опять не угодили, епрст, не так пАнимашь, думают, не по линейке строятся.
А нам четыре года назад дорогу обещали и именно то, что здесь удачное сочетание нескольких выриантов выезда и то, что достаточно близко и река и лес и сами квартиры,дома-качественнее многих, кстати, нас и привлекло. И дорога будет, как бы вы здесь не изгалялись.
Обход Тарасовки практически построен, не истерите)Не ездили давно по Ярику? И такие кликушества здесь не помогут вам, не надейтесь.

Научитесь читать внимательней. Поведайте сказку про обещанную дорогу, хочется услышать что все знали но упорно молчали. А проект вообще заготовили без денег, ради спортивного интереса. Так вот могу уточнить, максимум что могли знать это направление дороги, в сети полно карт с направлением.
Ну и раз верите обещаниям, другую инфраструктуру не трогаю, на том-же сайте раработчика информация о легком метро. Построили ? Напомните мне, когда обход Тарасовки должны были сдать ?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 11:25

solnechnaya писал(а):
slons писал(а):Много частных домов снесли в Тарасовке?

Те, что не захотели компенсации, будут жить за экраном, рядом с дорогой .

Они не захотели, или их и спросить забыли????? может компенсацию им никто и не предлагал, как это планируется по всему ЗО

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 25 май 2015, 11:36

solnechnaya писал(а):будут жить за экраном, рядом с дорогой :D
[/quote]
Ключевые слова относительно д10к1 и д15. И экраны только на эстакаде, а съезды без экранов и как выразился Положенцев хирургически вписаны, от себя добавлю в 15м от подъездов домов.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 12:32

Vian, а разница есть? Речь о том, что дорогу все равно построят, против Вы или за, возьмете Вы деньги или откажетесь.
Добрый дядя, обход/прокладывание шоссе через Тарасовку и далее между опорами линии э/передач планировался/обсуждался, как говорит житель пос. Челюскинский, мой коллега, еще 25 лет назад. Так что, как в случае с Николаевской железной дорогой(притча или реальность, говорят царев палец выступил от линейки и дорога вильнула), так и здесь, как планировали, так и проведут.
Вы, когда едете по Ярику, не заметили, что в районе Тарасовки есть отвод в сторону Ивантеевки/Щелково? Не любопытно зачем это?
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 12:36

разница огромна! В одном случае вас предложат переселить (компенсирют) и уже можно судить-рядить насколько честно, а в другом случае вам под окно вносят постоянный источник ядов и шума, отрезают вам коммуникации и все за здорово живешь:"вас то в асфальт не закатали - вот и подыхайте себе здесь спокойно!" (т.к. никто и не предполагает предлагать компенсации 2/3 живущих на ПМЖ в зоне дороги - они просто не рассматриваются как заинтересованная сторона, хотя СНиП это обязывает сделать)
Последний раз редактировалось Vian 25 май 2015, 12:39, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 12:38

добрый дядя писал(а):
solnechnaya писал(а):будут жить за экраном, рядом с дорогой :D

Ключевые слова относительно д10к1 и д15. И экраны только на эстакаде, а съезды без экранов и как выразился Положенцев хирургически вписаны, от себя добавлю в 15м от подъездов домов.

Вас это каким местом заботит? Вы живете в 10 или 15 доме? Волнуйтесь за себя. Неблагодарное это занятие печься о тех, кто тебя об этом не просит.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 12:42

Vian писал(а):разница огромна! В одном случае вас предложат переселить (компенсирют) и уже можно судить-рядить насколько честно, а в другом случае вам под окно вносят постоянный источник ядов и шума, отрезают вам коммуникации и все за здорово живешь:"вас то в асфальт не закатали - вот и подыхайте себе здесь спокойно!" (т.к. никто и не предполагает предлагать компенсации 2/3 живущих на ПМЖ в зоне дороги - они просто не рассматриваются как заинтересованная сторона, хотя СНиП это обязывает сделать)

Вы чего-то недопонимаете. Дорогу не смотря на Впши хотелки все равно построят, и разница у Вас и будет: возьмете деньгами или будете жить, как в Тарасовке. Про то, что не предполагается компенсировать Вам лично Алюр сказал, Валов, Воробьев, кто там еще не знаю? Вы с чьих слов это говорите? А лучше документ с печатью и подписью покажите.
Последний раз редактировалось solnechnaya 25 май 2015, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 12:43

да никто не дает ни денег ни участков ни другой компенсации!!!!! - нет альтернативы "жить как в тарасовке", подозреваю, что и у них не было, хотя это и противозаконно
Сказали лично, например, проэктанты (много раз об этом говорили, в т.ч. на последнем заседании ОП проекты показывали) дороги и Положенцев, и Ганяев (когда он был главой) - не заложены суммы компенсаций на примерно 300 домов с участками (цены на землю тут знаете??), большая часть которых имеют 2-3 этажные дома, построенные согласно проекту горархитектуры и сданные в эксплуатацию (не считая СНТ - это отдельная песня)
Последний раз редактировалось Vian 25 май 2015, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 12:50

Vian писал(а):да никто не дает ни денег ни участков ни другой компенсации!!!!! - нет альтернативы "жить как в тарасовке", подозреваю, что и у них не было, хотя это и противозаконно
Сказали лично, например, проэктанты дороги и Положенцев, Ганяев (когда он был главой) - не заложены суммы компенсаций на примерно 300 домов с участками (цены на землю тут знаете??), большая часть которых имеют 2-3 этажные дома

Так власть поменялась это раз. Второе, Вы письменный запрос сделайте и получите ответ конкретно по Вашему участку и каждый пусть по своему получает. Третье протестуйте не в принципе против строительства дороги, а как раз требуйте компенсации. Глядишь, чего и получите в итоге. А то все смешали в кучу и народ баламутите.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 12:51

так власть меняется, а ситуация нет. и если дорогу так и построят, то с полтысячи исков в суде появится

Впринципе против строительства никто и не выступает (опять передергиваете!) - выступают протип прохождения дороги по густозаселенной местности без учета мнения населения "этой местности".на компенсации столько денег нет ни в области ни у федералов, в контексте проведения данной трассы если смотреть

ну и компенсация, даже если она будет, учитывая мой прошлый опыт в таком же переселении, может быть сколь-нибудь адекватна при выделении аналогичного по параметрам (транспортной доступности, рекультивации почвы, газа-, электро- и т.п. снабжения - все то, за что с нас госсударство 3 шкуры уже сняло, заставив кучу времени у них в кабинетах и очередях поошиваться) с предварительным строительством подобного строения под надзором будущего хозяина и с предоставлением года на перенос садовых культур
Последний раз редактировалось Vian 25 май 2015, 12:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение НатаНата » 25 май 2015, 12:57

Vian писал(а):так власть меняется, а ситуация нет. и если дорогу так и построят, то с полтысячи исков в суде появится

Впринципе против строительства никто и не выступает (опять передергиваете!) - выступают протип прохождения дороги по густозаселенной местности без учета мнения населения "этой местности".на компенсации столько денег нет ни в области ни у федералов, в контексте проведения данной трассы если смотреть



ну так спросят мнение, галочку поставят - вы перестанете возмущаться тогда против дороги в густозаселенной местности?.. а где сказано, что мнение нужно принимать в расчет, если этот самый расчет не совпадает с расчетами спрашивающих?

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 13:00

так даже и не спрашивают!!! даже микрофоны вырывают при попытках докричаться и в драки лезут, обзывают нехорошими словами
НатаНата писал(а):.. а где сказано, что мнение нужно принимать в расчет, если этот самый расчет не совпадает с расчетами спрашивающих?
Vian писал(а):, то с полтысячи исков в суде появится

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 13:44

Vian, Вы на самом деле не понимаете, ей богу. Вы мне все напоминаете наш десятый дом в плане выбора УК. Такие же разброд и шатание, а результат будет, что вас женят, не спросив согласия.
Всем абсолютно не угодишь. Все желания землевладельцев и домовладельцев не выполнишь. Вы вон и траспортную доступность упомянули в хотелках и даже перенос садовых насаждений. Понимаете же, что несмотря на, по любому построят. Говорите иски появятся, так по-видимому, это никого не пугает, а возможно, не у всех найдется документальное обоснование своих требований и потому все так спокойны во власти? Ну и самый частый совет некоторых: вы Путину-то писали об этом безобразии в городе и районе :mrgreen: ? А то может и поможет вам всем? :D
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 25 май 2015, 13:46

Vian писал(а): СНиП это обязывает сделать
снип регулирует финансовые взаимоотношения!? :shock: точно? номерок, если не затруднит ;)
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 13:50

solnechnaya, это с вами как с манекеном - не слышите ни доводов, ни доказательств. не надо все желания выполнять - надо действовать по закону.
Вуаерист, СНиП обязывает вести дорогу данной категории вне населенного пункта, минимум в 100 метрах от застройки ПМЖ и в 50 метрах от СНТ-участков. не можешь выполнить - выкупай землю с постройками (и квартиры в ваших новостройках) по рынку, или обменом на аналог (это уже не снип, но закон, который вы тут уже со всех сторон обследовали)

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 14:17

СНиП 2.05.02-85
1.11. Автомобильные дороги I-III категорий следует, как правило, прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог расстояние от бровки земляного полотна до линии застройкинаселенных пунктов следует принимать в соответствии с их генеральными планами,но не менее 200 м.
В отдельных случаях, когдапо технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дорогI-III категорий через населенные пункты, их следуетпроектировать в соответствии с требованиями СНиП2.07.01-89*..

СНиП2.07.01-89
6.9. Автомобильные дороги общейсети I, II, III категорий, как правило,следует проектировать в обход поселений в соответствии со СНиП 2.05.02-85. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать всоответствии со СНиП 2.05.02-85 и требованиями разд.9 настоящих норм, но не менее:
до жилой застройки 100 м, досадоводческих товариществ 50 м;

для дорог IV категории следует приниматьсоответственно 50 и 25 м.
Для защиты застройки от шума и выхлопных газовавтомобилей следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насажденийшириной не менее 10 м.


Чтоб это не делать проектировщики переименовали часть дороги 1 категории в магистральную улицу. но на одной прямой дорога 1 категории до въезда в город и улица по городу на свежеспроектированой трассе это нонсенс, легко объясняемый желанием обмануть население.
обратим внимание, что альтернатива легко выполняет требование СНИПов о проведении данной дороги в обход густозесленных кварталов города за его границей!


А вообще в последний снип много говорит об остановках общественного транспорта, въездах-съездах, парковках... и ещё много о чем тут споры были. например:
Примыкания проездов к проезжимчастям магистральных улиц регулируемого движения допускаются на расстояниях неменее 50 м от стоп-линии перекрестков. При этом до остановки общественноготранспорта должно быть не менее 20 м.

Т.Е Автобусную остановку на магистральных улицах (как в проекте) делать НЕЛЬЗЯ! (по другим источникам можно, если сделать съезд в специальный карман, отделенный островом безопастности с той же полосой лесопосадки, но не так, как в проекте), а от перекрестков микрорайона до въезда на магистральную улицу должно быть не менее 50 метров - т.е. по безопасности движения, диктующие данные пункты в СНиП, нормы не выполнены даже для магистральной улицы! (про 100 и 200 метров до дороги чего уж тогда вспоминать)
Тем не менее прокладка дороги по альтернативному варианту с подъездом к ней по Браварской как раз все эти нормы также приводит в соответствие между проектом (альтернативным) и законом (СНиП)
Последний раз редактировалось Vian 25 май 2015, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 25 май 2015, 14:39

"Как в Тарасовке" хрен получится. Упрется Чкалова (а народ там стойкий) - и всё - обходить негде, ведь поля могут быть уже застроены. Что тогда делать бывшем замполиту и драчуну Широкову - ума не приложу.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 15:02

Vian писал(а):solnechnaya, это с вами как с манекеном - не слышите ни доводов, ни доказательств. не надо все желания выполнять - надо действовать по закону.
Вуаерист, СНиП обязывает вести дорогу данной категории вне населенного пункта, минимум в 100 метрах от застройки ПМЖ и в 50 метрах от СНТ-участков. не можешь выполнить - выкупай землю с постройками (и квартиры в ваших новостройках) по рынку, или обменом на аналог (это уже не снип, но закон, который вы тут уже со всех сторон обследовали)

Мне вообще ничего не нужно доводить. Доводите до тех, от кого зависит судьба ваших домов. Требуйте от них.
Я Вам поясняю, как есть на примере, и как скорее всего будет и в Вашем конкретном случае. Заговаривание всех и вся мантрами про то, что 300 человек развернут дорогу, если ее начнут строить, фантазии. Химкинский лес вспоминайте, чуть ли не поубивали там Чирикову и К°. Дорога построена.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 15:14

так всему свое время. сейчас время требовать соблюдения закона. проще требовать его для всех, относительно кого он в перспективе должен быть нарушен (в т.ч. и относительно жителей Финского и Богородского, чьи дома ближе 100 метров от дороги). если не пройдет и закон таки будет нарушен - будут индивидуальные иски


Вернуться в «Инфраструктура»