Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 25 май 2015, 16:21

Против Закона вообще непросто действовать.
Но сейчас конкретно о дороге проектировщик не особо и думает.
Выполняется простая (как им кажется ) задача - спасти от резервирования земли полевладельцев.
На жителей начхать.
Именно поэтому и важно сегодня не пустить дело на самотек.

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 307 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 25 май 2015, 17:56

тэкс, еще раз перечитал
Vian писал(а): никто и не предполагает предлагать компенсации 2/3 живущих на ПМЖ в зоне дороги - они просто не рассматриваются как заинтересованная сторона, хотя СНиП это обязывает)

и тут вдруг бац! новости :o
Vian писал(а):это уже не снип, но закон, который вы тут уже со всех сторон обследовали

тут законов много, конкретизируйте пожалуйста, раз со снипом не сложилось :D :D :D :D
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 18:29

Смысла не вижу идти на поводу примитивного троллинга. Если у вас не сходится мпречитайте выше - все было в ваших препирательстсах с Аллюром. У него с цитатими законодательства, у вас- голословное препирательство

ПС- впрочем у вас и со снипом "не сложилось" при всей конкретике - видать не дано некоторым

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 77 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение slons » 25 май 2015, 18:42

solnechnaya писал(а):
slons писал(а):Много частных домов снесли в Тарасовке?

Те, что не захотели компенсации, будут жить за экраном, рядом с дорогой :D Вы, видимо, процесса не видели и не в курсе, что там постепенно менялось. А мы так то ездили, видели и итоги видим.

Видел, и получился именно обход Тарасовки, а не дорога не месте домов.
Так снесли то много?
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Даже картинку не поленился сделать.

Аватара пользователя
Алекс
Подполковник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 22:41
Поблагодарили: 127 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алекс » 25 май 2015, 19:09

Vian писал(а):
СНиП 2.05.02-85
1.11. Автомобильные дороги I-III категорий следует, как правило, прокладывать в обход населенных пунктов с устройством подъездов к ним. В целях обеспечения в дальнейшем возможной реконструкции дорог расстояние от бровки земляного полотна до линии застройкинаселенных пунктов следует принимать в соответствии с их генеральными планами,но не менее 200 м.
В отдельных случаях, когдапо технико-экономическим расчетам установлена целесообразность проложения дорогI-III категорий через населенные пункты, их следуетпроектировать в соответствии с требованиями СНиП2.07.01-89*..

СНиП2.07.01-89
6.9. Автомобильные дороги общейсети I, II, III категорий, как правило,следует проектировать в обход поселений в соответствии со СНиП 2.05.02-85. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать всоответствии со СНиП 2.05.02-85 и требованиями разд.9 настоящих норм, но не менее:
до жилой застройки 100 м, досадоводческих товариществ 50 м;

для дорог IV категории следует приниматьсоответственно 50 и 25 м.
Для защиты застройки от шума и выхлопных газовавтомобилей следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насажденийшириной не менее 10 м.

Ключевая фраза здесь:"как правило", дальше противники дороги могут писать что угодно.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 20:54

"Как правило", если читать внимательно, позволит сделать менее 200 метров, но не менее 100!!!

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 25 май 2015, 21:25

Друзья! Топикстартером, вероятно, уже давно получен ответ ответ на заданный вопрос:
- проект генплана правительством МО в прошлом году схлопнут. К сожалению, судя по политике Валова и Положенцева, новая версия генплана (Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. ),может оказаться еще хуже "недоношенного" варианта Татьяны Борисовны". Боюсь, что слова г-на Гордиенко про "сбалансированость в части и социальной, транспортной и коммунальной инфраструктур, в части создания рабочих мест" - это не про генплан Щелково;
- " чем дышать нашим детям", также понятно. Ответ содержится в проекте планировки.
Так может быть тему пора схлопнуть? Будет новый генплан - будет и новая тема!
Товарищ Администратор, Вы слышите?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 25 май 2015, 22:50

И где тогда искать новости, учитывая что сайт Филипп с нового года мертвый, а Еремейцева с осени ушла в политические баталии и мало занимается вопросом?

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 25 май 2015, 23:56

Vian писал(а):И где тогда искать новости, учитывая что сайт Филипп с нового года мертвый, а Еремейцева с осени ушла в политические баталии и мало занимается вопросом?

А зачем искать новости? Возьмите контакты Алюра и Герастовского, кто там у вас еще и общайтесь напрямую, идите на барикады и митинги) Там все и узнаете.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 26 май 2015, 11:17

На самом деле всё очень просто - не нравятся или нервируют новости - можно просто не читать тему.
Зачем же развивать в себе мазохистские наклонности?

Кончено, проваловские тролли немного глуповаты и надоедливы, но, с другой стороны, они помогают держать тему в топе. И это неплохо.

Форум ведь и существует для общения и обмена мнениями. А откровенно слабоватая тролличья позиция только на руку людям, обеспокоеным будущим нашего общего города.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 26 май 2015, 11:45

Чорд, где бы найти нам всем этих загадочных заказчиков? :roll: Денег отсыпали бы что ли, а то как в том анекдоте, было бы не так обидно, если бы денег дали, а то чош напраслину терпеть. :evil:
Алюр, Ваши посты оплачивает в таком случае "благодарная общественность" деревни или лично Филипп, а до нее Еремейцева :D :D
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 26 май 2015, 12:54

Алюр писал(а):На самом деле всё очень просто - не нравятся или нервируют новости - можно просто не читать тему.
Зачем же развивать в себе мазохистские наклонности?

Кончено, проваловские тролли немного глуповаты и надоедливы, но, с другой стороны, они помогают держать тему в топе. И это неплохо.

Форум ведь и существует для общения и обмена мнениями. А откровенно слабоватая тролличья позиция только на руку людям, обеспокоеным будущим нашего общего города.

Для обмена мнениями, но не для оскорблений.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 26 май 2015, 13:03

Vian писал(а):И где тогда искать новости, учитывая что сайт Филипп с нового года мертвый, а Еремейцева с осени ушла в политические баталии и мало занимается вопросом?

Вы, очевидно, правы. А я, в части предложения прекратить прения, наверное нет.
1. Действительно, Филипп после ухода из прокуратуры в ОНФ по уши в работе и ей сейчас не до своего сайта. Проблем в МО выше крыши (почитайте о снятии пары министров в МО), но вопрос Западного обхода с повестки дня не снят. Ждем от Главархитектуры проект планировки в полной версии для проведения независимой экспертизы. Пока г-н Гордиенко "динамит" ОНФ без объяснений. Но не предоставить проект они не могут, посколльку запрос направлен от имени депутата госдумы. Вероятно, лихорадочно вносят правки в материалы по обоснованию. Но по-крупному поправить что-то там сложно, поскольку итоговые показатели альтернативных вариантов официально обнародованы. И в совершенно технически безграмотном проекте развязи между Щ7, Богородским и Финским уже ничего не изменишь - все уже утверждено и выложено в виде конечного документа. Даже проститутка (определение ОНФ) Широков засветил эти подтасованные цифры в общественной палатке для принятия нужного решения. Там нарушения СНиПов и ПУЭ видны невооруженным взглядом. Да и уши землевладельцев и потенциальных девелоперов в пойме Клязьмы-Учи и "горохового поля" за Щ-7 торчат очень сильно. Ни пяди земли там никто уступать не собирается, ибо это очень большие деньги (поэтому ждем в качестве "обязательной программы" после этого поста комментариев терминататоров, ибо "уплачено"). Точно так, не уступив не метра, в свое время разрешили строительство Богородского и Финского на минимально допустимом расстоянии от ЛЭП 220 кВ. Казалось бы, отступи на те самые 100 метров от ЛЭПки, которые требуют СНиПы и никто бы из противников дороги не пикнул. Но на этих ста метрах построили дома 15 и 10к1 в Богородском и 9к1 и 27 в Финском. Ничего личного, только бизнес! Ну и теперь именно сюда нужно просунуть и дорогу, не по "гороховому полю" же вести - там таких Богородских и Финских десяток влезет! А за несколько высотных домов на гороховом поле и за несколько десятков коттеджей у Учи-Клязьмы почему бы не прикупить несколько терминаторов, под НИКами почему бы не порезвиться! Поэтому ждем новых эмоциональных обоснований необходимости транзита вонючих машин под окнами жителей. Могу подкинуть идеи:
- ВВП взял на контроль качество топлива. Поскольку скоро бензин и солярка будут качественными и соответствующими нормам ЕВРО-N, из выхлопных труб авто скоро будет выделяться чистый кислород и озон, в связи с чем жители будут стремиться покупать квартиры с видом на именно на магистральные автодороги;
- вследствие импортозамещения экологически вредные западные авто будут заменены на экологически чистые отечественные Вазики и Тазики
- ну и, чтобы совсем добить - электромобили, экранопланы, малая авиация с вертодромами на крышах домов.
Поэтому - только под ЛЭП, в поле нет нужного размаха. Там не нужно переносить опоры ЛЭП и поднимать провода над проезжей частью дороги, защищать опоры от наезда транспотра, переносить коммуникации, поскольку это потеря денег (читаем, навара и откатов).
А то, что дорогу до Богородского можно построить в двухполосном варианте по параметрам III-й категории, и именно для связи микрорайона с Москвой, а не для транзита грузового транспорта мимо жилых районов, и не за 14 милиардов рупий, а в несколько раз дешевле - это терминаторам не интересно, поскольку пропорционально уменьшатся откаты и навары.
2. Что касается Еремейцевой, то судя по разговору с ней после недавнего совещания по вопросу западного обхода у Председателя "дам легкого поведения" ОП ЩМР (г-н АБ Макаров), можно ожидать ее активизации по "нашему" вопросу.
3. "Мудрыми" советами мадам Солнечной, наверное, не воспользуюсь. Митингами, демонстрациями и даже перекрытием дорог в условиях наших реалий ничего не решить. Пока у власти в ЩМР Химкинская команда с ее руководством в МО (ссылка на деятельность губурнатора МО выше). Только суд, других вариантов нет. Прецеденты есть.
С уважением...

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 26 май 2015, 13:11

solnechnaya писал(а):Чорд, где бы найти нам всем этих загадочных заказчиков? :roll: Денег отсыпали бы что ли, а то как в том анекдоте, было бы не так обидно, если бы денег дали, а то чош напраслину терпеть. :evil:
Алюр, Ваши посты оплачивает в таком случае "благодарная общественность" деревни или лично Филипп, а до нее Еремейцева :D :D

Неужто и Солнечная за идею? Алюр, может скинемся? А найти "загадочных заказчиков" очень просто: берете лопату и начинаете копать на гороховом поле. "Заказчики" на БВМ не заставят себя долго ждать. Ответ про червячков, думаю прокатит. Кадастровый номерок дать? Или Вы больше по эпистолярной части?
Последний раз редактировалось Герастовский 26 май 2015, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vaasikaa
Ефрейтор
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 май 2015, 12:10

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vaasikaa » 26 май 2015, 13:20

Герастовский писал(а):Друзья! Топикстартером, вероятно, уже давно получен ответ ответ на заданный вопрос:
- проект генплана правительством МО в прошлом году схлопнут. К сожалению, судя по политике Валова и Положенцева, новая версия генплана (Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. ),может оказаться еще хуже "недоношенного" варианта Татьяны Борисовны". Боюсь, что слова г-на Гордиенко про "сбалансированость в части и социальной, транспортной и коммунальной инфраструктур, в части создания рабочих мест" - это не про генплан Щелково;
- " чем дышать нашим детям", также понятно. Ответ содержится в проекте планировки.
Так может быть тему пора схлопнуть? Будет новый генплан - будет и новая тема!
Товарищ Администратор, Вы слышите?



Все Вам не так!!! В прошлом году выступали против, в этом году ловите проект еще хуже! Будете протестовать против этого плана на следующий год получите еще хуже! А к первому плану уже никто не вернется!!! Не делайте хуже себе и остальным!!! Из серии за что боролись на то и напоролись!
И еще вопрос: Алюр - это случайно не та скандальная дама, которая на собрании ОП вскочила и начала кричать как на пожаре? И теперь обвиняет всех что у нее отобрали микрофон? Была я на этом собрании хотелось узнать о проекте и задать какие-то общие вопросы, но в связи с тем что там присутствовали какие то скандальные дамочки ( одна орала для всех, а другая бегала среди толпы и шептала: хлопаем,хлопаем!!! поддерживаем!!) , кроме испытанного СТЫДА, так как я пришла как жительница и находилась в толпе, так ничего толком и не узнала! Если честно такого позора я никогда не видела! И мне сейчас смешно читать как этот БАЛАГАН (по другому не назовешь) описывают!

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 26 май 2015, 13:27

Уважаемая vaasika!Проект Генплана отклонил не я, а правительство МО под активным нажимом жителей. Если вы не хотите, чтобы в новой версии генплана были сбалансированы вопросы строительства дорог, жилья и социальной инфраструктуры, то можете сидеть и щелкать семечки. А то, что по каким-то параметрам генплан может быть и хуже Ершовского - не исключено. Но, по крайней мере, попыток сделать из доломитового карьера свалку больше не посмеют. А вот что касается масштабного жилищного строительства, то здесь уж точно порезвятся - информация о строительстве в районе ШТФ и за озером в Щелково-7 достоверна. Вам это нужно? Но уж если Вы нашли возможность изыскать время и поучаствовать в работе палаты, то все-таки Вам, наверное, небезразлично, чем Вы и Ваши дети будут дышать и по каким доргам ездить.
Последний раз редактировалось Герастовский 26 май 2015, 14:54, всего редактировалось 3 раза.

Marina.Ataj
Старшина
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 11:46
Поблагодарили: 8 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Marina.Ataj » 26 май 2015, 13:42

Я тоже против магистрали под окнами. У меня окошки как раз в ту сторону смотрят. Но всем же очевидно, что с транспортной ситуацией около нашего микрорайона что то надо делать и ее как-то просто необходимо модернизировать. Мне кажется меньше выхлопных газов от пролетающих машин по многополосной дороге, чем от тех что круглосуточно стоят в пробке в на одной полосе. Если вы против этой дороги, какую тогда вы можете предложить альтернативу? Дома строятся, квартиры заселяются и дорогу просто необходимо улучшить? Или вы можете предложить другой выход из ситуации?

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 26 май 2015, 14:28

Marina.Ataj писал(а):Я тоже против магистрали под окнами. У меня окошки как раз в ту сторону смотрят. Но всем же очевидно, что с транспортной ситуацией около нашего микрорайона что то надо делать и ее как-то просто необходимо модернизировать. Мне кажется меньше выхлопных газов от пролетающих машин по многополосной дороге, чем от тех что круглосуточно стоят в пробке в на одной полосе. Если вы против этой дороги, какую тогда вы можете предложить альтернативу? Дома строятся, квартиры заселяются и дорогу просто необходимо улучшить? Или вы можете предложить другой выход из ситуации?

Мое мнение - отклонить проект планировки и сделать новый. Из Щ-7 в сторону Москвы должна быть проложена дешевая и экономичная двухполоска, а транзит должен быть выведен за зону жилой застройки. Последне - это не мое мнение, это требование Схемы территориального планирования МО - основных положений градостроительного развития, утвержденных Правительством МО постановлением от 11.07.2007 N517/23. Цель- снижение экологической нагрузки от автотраспорта на окружающую среду. Вы эту цель разделяете? Но эта цель похе..а заказчиками и разработчиками проека планировки, поскольку вошла в противоречие с интересами местных олигархов.
А планы по улучшению дороги (имется ввиду дорога по ул. Талсинской, Браварской и Фрунзе) есть и включены в актуализированную версию схемы территориального планирования транспортного обслуживания МО (вопрос в сроках). Вся проблема - как с этой дороги оптимально и с наименьшим сносом "донырнуть" до Щелчка. Почему заказчики и разработчики проекта отказались от варианта по пустующим полям я уже писал

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 26 май 2015, 14:51

vaasikaa писал(а):И еще вопрос: Алюр - это случайно не та скандальная дама, которая на собрании ОП вскочила и начала кричать как на пожаре!

Алюр, финита ля комедия, снимайте парик, Вас раскололи! :D
Последний раз редактировалось Герастовский 26 май 2015, 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Marina.Ataj
Старшина
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 11:46
Поблагодарили: 8 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Marina.Ataj » 26 май 2015, 14:59

Герастовский писал(а):
Marina.Ataj писал(а):Я тоже против магистрали под окнами. У меня окошки как раз в ту сторону смотрят. Но всем же очевидно, что с транспортной ситуацией около нашего микрорайона что то надо делать и ее как-то просто необходимо модернизировать. Мне кажется меньше выхлопных газов от пролетающих машин по многополосной дороге, чем от тех что круглосуточно стоят в пробке в на одной полосе. Если вы против этой дороги, какую тогда вы можете предложить альтернативу? Дома строятся, квартиры заселяются и дорогу просто необходимо улучшить? Или вы можете предложить другой выход из ситуации?

Мое мнение - отклонить проект планировки и сделать новый. Из Щ-7 в сторону Москвы должна быть проложена дешевая и экономичная двухполоска, а транзит должен быть выведен за зону жилой застройки. Последне - это не мое мнение, это требование Схемы территориального планирования МО - основных положений градостроительного развития, утвержденных Правительством МО постановлением от 11.07.2007 N517/23. Цель- снижение экологической нагрузки от автотраспорта на окружающую среду. Вы эту цель разделяете? Но эта цель похе..а заказчиками и разработчиками проека планировки, поскольку вошла в противоречие с интересами местных олигархов.
А планы по улучшению дороги (имется ввиду дорога по ул. Талсинской, Браварской и Фрунзе) есть и включены в актуализированную версию схемы территориального планирования транспортного обслуживания МО (вопрос в сроках). Вся проблема - как с этой дороги оптимально и с наименьшим сносом "донырнуть" до Щелчка. Почему заказчики и разработчики проекта отказались от варианта по пустующим полям я уже писал

Хорошо, а как это организовать? Может коллективное письмо написать? Бросить клич по микрорайону и собрать подписи? Или это все не рассматривается? С садиком же впрошлом году помогло коллективное письмо...


Вернуться в «Инфраструктура»