Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 20 июн 2015, 17:44

Алюр писал(а):"Кролики" опять удивили меня незнакомством с реалиями. В сторону Пролетарского, Браварская стоит по понятной причине - переходы, перекрёстки с объезжальщиками и пр.
Теперь назовите мне хоть одну причину для пробок, при выезде на замечательный и расположенный на полях "западный обход".
Кроме того, расширить Браварскую и Фрунзе, добавив по одному ряду в каждом направлении вполне возможно без сноса - там расстояние позволяет. Да и не понадобится расширять. Сегодня, пробку в сторону Пролетарского создают совсем не жители "Богородского", а, в основном, транзитный поток от Ивантеевки, обусловленный реконструкцией Ярославки.
"Кролики", а вы точно живёте в тех местах, о которых рассуждаете? Лично у меня создаётся вречатление, что перед вами просто положили план улиц и поставили задачу влиять на общественное мнение - очень уж очевидно ваше незнание обсуждаемого предмета.

Вы как всегда безосновательно обвиняете. Вам прописку показать? Как вы расширите Браварскую, что вы снесете, чтобы ее расширить? Причина пробки узкое горлышко это Браварская.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 20 июн 2015, 19:43

На Браварской "горлышек" нет вообще - её ширина одинакова на всём протяжении. Вы подтверждаете мои худшие предположения.
Вот такие сторонники у трассировки по жилому сектору…

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 20 июн 2015, 19:58

Да мы такие: вруны невнимательные. Что ж еще вам написать. Кто едет из Щелково7 до Ивантеевки понимает о чем я пишу. И каким чудесным образом вы собираетесь еще по полосе добавить на Браварской мне непонятно.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 20 июн 2015, 22:09

kroliki писал(а):Да мы такие: вруны невнимательные. Что ж еще вам написать.

Более ничего писать не требуется. Достаточно. Спасибо.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 20 июн 2015, 22:10

kroliki писал(а): И каким чудесным образом вы собираетесь еще по полосе добавить на Браварской мне непонятно.

Мадам Кролики, Вы невнимательны! Эту картинку я уже засвечивал:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Это выкипоровка из актуализированной СТП транспортного обслуживания МО. Пунктирчик по Браварской видите? В нем и есть ответ на Ваш вопрос. Эсли пунктирчик (что обозначает реконструкцию) убрать, то после строительства Западного обхода по Талсинской-Фрунзе-Браварской на Яндекс-карте в обе стороны будут сплошные красные стрелочки. Кстати, они будут в любом случае благодаря бестолковой развязке (а толковая, с многоуровневой развязкой, как заявил г-н Ляшкевич (руководитель ГУДХ МО) на совещании 9.04.15 в Главархитектуре МО, отвечая на мой вопрос, между Финским, Богородским и Щелково-7 физически не помещается).
Последний раз редактировалось Герастовский 20 июн 2015, 22:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 20 июн 2015, 22:29

По Фрунзе есть расстояние для расширения, где это расстояние на Браварской?

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 20 июн 2015, 22:31

kroliki писал(а):По Фрунзе есть расстояние для расширения, где это расстояние на Браварской?

Увы, снос. Обоснование будет стандартным: необходимость проезда пожарных машин и карет скорой помощи к умирающим жителям
Последний раз редактировалось Герастовский 20 июн 2015, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 20 июн 2015, 22:33

Алюр писал(а):
kroliki писал(а):Да мы такие: вруны невнимательные. Что ж еще вам написать.

Более ничего писать не требуется. Достаточно. Спасибо.

Друг мой, если я перестану писать кого же вы будите обвинять во невнимательности, во вранье и еще не известно в чем.

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 20 июн 2015, 22:35

Герастовский писал(а):
kroliki писал(а):По Фрунзе есть расстояние для расширения, где это расстояние на Браварской?

Увы, снос

Значит в этом случае принимается увы, а при прямой дороге нет? Двойные стандарты, все как всегда.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 20 июн 2015, 22:41

kroliki писал(а):
Алюр писал(а):
kroliki писал(а):Да мы такие: вруны невнимательные. Что ж еще вам написать.

Более ничего писать не требуется. Достаточно. Спасибо.

Друг мой, если я перестану писать кого же вы будите обвинять во невнимательности, во вранье и еще не известно в чем.

Западный обход не должен заставлять нас уподобляться "калорадам" и "укропам"

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 20 июн 2015, 22:58

Браварская, в существующем виде, вполне справится с потоками из "Финского" и "Богородского", если ЗО пройдёт по полям и не будет транзитной трассой. Да и за Щ-7 можно провести двухполоску. Там тоже без всякого сноса вполне можно обойтись. Даже навскидку это будет дешевле, чем планируемая шестиполосная транзитная магистраль, с развязками и эстакадами.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 20 июн 2015, 23:04

kroliki писал(а):
Герастовский писал(а):
kroliki писал(а):По Фрунзе есть расстояние для расширения, где это расстояние на Браварской?

Увы, снос

Значит в этом случае принимается увы, а при прямой дороге нет? Двойные стандарты, все как всегда.

При строительстве ЗО без "увов" в любом случае не обойтись. Весь вопрос в том, как соблюсти баланс между сносом, транспортной доступностью, экологиий и при этом соблюсти СНиПы. А он (этот баланс) в утвержденном ППТ не соблюден и именно поэтому (с согласия ГУДХ и Главархитектуры) и запланировано проведение независимой экспертизы ППТ. Вот там и будет определено, как лучше трассировать дорогу: прямо, криво, нужна ли для комфортного выезда мадам Кролики четырехполоска первой категории за 14 млрд рупий, или будет достаточно двухполоски третьей категории миллиардиков эдак за три-пять, как ее лучше провести, нет ли признаков коррупционной составляющей в действиях сторонников "не хочу по-полям" и вообще будет оценена роль и место ЗО в транспортном каркасе дорожной сети ЩМР и МО. Ваше мнение "хочу прямо" будет принято к сведению. И давайте к друг-други по-уважительнее...

Аватара пользователя
Ned
Мл. сержант
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 18:29
Поблагодарили: 1 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Ned » 21 июн 2015, 00:08

Через год достроят Ярославку, транзитный поток многократно увеличится, жители всего Щелково и Фрязинские скорее по ярославке поедут, чем по забитому щелчку. У меня есть знакомые в г. Ивантеевке, они редко сейчас пользуются щелчком, говорят по ярославке по времени так же или даже быстрее выходит. Вот тут Браварская и Фрунзе колом встанут, и как раз ЗО помог бы очень. И почему в угоду одних, надо сносить других, даже если их и меньше? Проект разрабатывался давно, и если сейчас разрабатывать новую трассировку, всегда найдется Аллюр-2, который не захочет сносить свой дом, и яростно будет доказывать, что вот тут можно поменьше снести и типа это нарушение закона.

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 21 июн 2015, 00:34

Ned объясните каким образом ЗО сможет разгрузить центр Щелкова через Ярославку ? Сейчас пробка наблюдается в Щелково а не из. А вот при наличии куска ЗО и его петель между микрорайонами трафик реально встанет. Ну если подумать что поток по ЗО поедет в область что-бы попасть на Ярославку, то они поедут петлями под окнами... Вот тогда и нужно преврашать обрубок ЗО в полноценную транзитную дорогу, о чем здесь неоднократно говорилось.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 21 июн 2015, 07:57

Ned писал(а):. И почему в угоду одних, надо сносить других,….

О! Золотые слова! При трассировке по полям, если чуть пренебречь СНиПами, можно обойтись вообще без сноса.
Раз уж, как говорит Главархитектура, "совсем без нарушений не получается" надо сравнивать два варианта: "с нарушениями и сносом сотен домов" и "с нарушениями, но без сноса".
А полевладельцы - Рушан Махмутов и Андрей Кирилочкин - пусть получат компенсацию, соответственно статусу земель. Это и по справедливости будет ("по понятиям", чтоб им было проще) и избавит нас хотя бы от части новых микрорайонов.

Аватара пользователя
Алекс
Подполковник
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 22:41
Поблагодарили: 127 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алекс » 21 июн 2015, 10:06

Алюр писал(а):...
А полевладельцы - Рушан Махмутов и Андрей Кирилочкин - пусть получат компенсацию, соответственно статусу земель. Это и по справедливости будет ("по понятиям", чтоб им было проще) и избавит нас хотя бы от части новых микрорайонов.

Вот откуда оказывается ноги растут. Просто, с своё время, эти двое полевладельцев не взяли в долю товарища Алюра. Теперь надо сделать все возможное, чтобы "нас рать" бывшим товарищам, вот и все. А, вообще- то, стиль написания Алюра и его сподвижников очень похож на стиль господина Вельможина. Поэтому у всех у них всегда есть различные материалы, решения и т.д.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 21 июн 2015, 10:54

Алекс писал(а):
Алюр писал(а):...
А полевладельцы - Рушан Махмутов и Андрей Кирилочкин - пусть получат компенсацию, соответственно статусу земель. Это и по справедливости будет ("по понятиям", чтоб им было проще) и избавит нас хотя бы от части новых микрорайонов.

Вот откуда оказывается ноги растут. Просто, с своё время, эти двое полевладельцев не взяли в долю товарища Алюра. Теперь надо сделать все возможное, чтобы "нас рать" бывшим товарищам, вот и все. А, вообще- то, стиль написания Алюра и его сподвижников очень похож на стиль господина Вельможина. Поэтому у всех у них всегда есть различные материалы, решения и т.д.

:D
"Гоша, с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов" (к/ф "Москва слезам не верит").
А "ноги растут" из действующих нормативных актов.

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 21 июн 2015, 11:18

Есть способ найти средства на строительство Западного обхода! Если лишить льгот еще 1,2 млн пенсионеров (Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.), то за семь-десять (с учетом инфляции) лет как разно можно будет и набрать нужную сумму

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 21 июн 2015, 12:10

Алекс писал(а): Вот откуда оказывается ноги растут. Просто, с своё время, эти двое полевладельцев не взяли в долю товарища Алюра
[/quote]
Ваша, Алекс, правда, лопухнулся Андрей Михалыч! Отстегни он от своих сотен гектаров паршивые шесть соток на Лазурном береги (пусть даже Клязьмы) для Алюра и отдай ему толику малую на сарайчик с банькой (всего-то лимон-два) от принадлежащих ему ООО «Металл-Инвест», ООО «Желдортранс», ООО «Инвест-Строй», ООО «Олимп-К», ООО «Агроиндустрия», ООО «СП-Сервис», ООО «Торговый центр», ООО «Боцман», ООО «Агрофирма Восток», ООО Ломбард «Карат», ООО «Ломбард-Карат», ООО «Бест-II» и все! А он как дурак бегал с коробками из-под ксероксов по Главархитектурам и ГУДХам! Да и печеньки для дам легкого поведения из ОП ЩМР не нужно было бы покупать

Аватара пользователя
Герастовский
Ст. сержант
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 11:49

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Герастовский » 21 июн 2015, 15:42

Алекс писал(а):... А, вообще- то, стиль написания Алюра и его сподвижников очень похож на стиль господина Вельможина

Уважаемый Алекс, ну Вы сравнили ужа с ежом! Взгляните на стиль Вельможика, ну, например, в его опусе про западный обход в известной заметке (Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.): "Это радостное, одушевляющее и перспективное событие". Или вот: " Народ живёт самым серьёзным ожиданием. В Щёлкове ему ничего не нужно, кроме дороги. Всё остальное – потом". Или: "Перед Щёлковом сейчас обозначилась перспектива вздохнуть от автомобильной гари". А теперь почитайте посты Алюра: рубленный топором солдатский стиль. Хотя нет, где-то Вы правы, общее есть. Втот, например, фраза Вельможа из той же статьи: "Если пойти на возведение западного объезда без поиска минимальных затрат, область рискует в такие деньги влететь, что треснет любой бюджет". Это тот немногий случай, где ВВ прав. И здесь я согласен, Алюр "сплагиатил" маленько. Юрич, нехорошо!


Вернуться в «Инфраструктура»