Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 22 июн 2015, 08:43

Странно, однако, что в одном случае ЗАКОН!!!(представьте потрясающего крючковатым пальцем старца), а в другом, ну что, ну закон, ну снип..снап снурре...Немножечко снести можно ,фигня вопрос, и это не" прокладка по головам ", не "лишение крова несчастных ветеранов "или кого там ещё.
В случае же с Алюром: кирпич, кирпич, кирпич и кирпич-ездить около не моги, пешеходная зона, а ля Алюр. Здесь как раз старец, потрясающий..
И все это с вкраплениями заботы о богородцах, стоянки, де вас лишат, да и ездить вы будете плохо и еще хуже!!!Домов говорят понастроят еще и еще! Правда на тех полях, что от нас по другую сторону и явно жители тех, будущих, возможных домов не поедут на Ярик, на Браварскую, через вечно стоящий проспект, там Щелчок ближе и реальнее доехать будет, т.к. обхода еще лет надцать ждать, а дома через год два возведут, если решат, но это же мелочи?))
Внимание вопрос?! О чём сыр-бор? за это время и нынешние Алюры себе еще чего поднастроят, и кирпичей понавесят-себе хорошо, других в СНиПы носом, мол низзя. И довольнехоньки будут. Здесь скорее главное, сделать так, чтобы у соседа корова сдохла. Нет никакой заботы о нас с вами, не обольщайтесь и не ведитесь на мантры.
И явно же ушки видны, или ножки, что растут ведомо откуда: личный интерес десятка частников, ну возможно, предвыборная компания опять, но совсем не боль о нашем будущем или будущем города.
Мне думается, что те, кто читают эту ветку, умеют смотреть в корень. Зря вы здесь стараетесь, алюр, герастовский, виан, дяди и пр. пр., еще пара-тройка кликуш.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 22 июн 2015, 10:24

Ну 2000 подписей это не "десяток частников" (да и кто сказал что интересы даже десятка можно растоптать и забыть?)- это несколько сотен частных домов и снт-участков (значит тут можно до тысячи подписей собрать- несколько пользователей/жителй на одном участке) и жителей финского и богородского (еще 1000 с + подписей откуда-то взялась)

А в альтернативе действительно 5ок частных домов и 20-ка снт, и это если все нормы соблюдать!!! И при таком их колличестве они уже вполне могут получить нормальную компенсацию

Аватара пользователя
nmifn
Сержант
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 11:40
Поблагодарили: 4 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение nmifn » 22 июн 2015, 12:59

Vian писал(а):Ну 2000 подписей это не "десяток частников" (да и кто сказал что интересы даже десятка можно растоптать и забыть?)- это несколько сотен частных домов и снт-участков (значит тут можно до тысячи подписей собрать- несколько пользователей/жителй на одном участке) и жителей финского и богородского (еще 1000 с + подписей откуда-то взялась)

А в альтернативе действительно 5ок частных домов и 20-ка снт, и это если все нормы соблюдать!!! И при таком их колличестве они уже вполне могут получить нормальную компенсацию


по "альтернативной" трассировке нужно строить еще один мост, да и протяженность ЗО увеличится как минимум, на 1 км, да к тому же, Браварскую по-любому при таком масштабном строительстве надо расширять. А "за Щелково-7", где предлагают сторонники Алюра дополнительную дорогу, тоже не пустыри, СНТ. А сколько стоит у нас 1 км трассы + 1 мост? Пожалуй, не два и не три десятка участков ИЖС можно на эти деньги "скомпенсировать"?
И вот как раз лесок "за Щелково-7" как раз жальче всего. Там так хорошо народ на лыжах катается! Вот уж этот кусочек НЕ ТРОНЬТЕ!

Аватара пользователя
nmifn
Сержант
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 11:40
Поблагодарили: 4 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение nmifn » 22 июн 2015, 13:01

solnechnaya писал(а):Мне думается, что те, кто читают эту ветку, умеют смотреть в корень. Зря вы здесь стараетесь, алюр, герастовский, виан, дяди и пр. пр., еще пара-тройка кликуш.


Всё верно! :)

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 22 июн 2015, 13:24

Не, я понимаю, конечно же, неприязнь отдельных участников к Алюру. Не получается у них быть убедительными, хотя очень хочется . ... обидно им и досадно. ..

Но факты остаются фактами, даже при этих мелких обидках. А факты в том, что конца реконструкции Ярославки не видно, на полях запланировано строительство новых термитников, а бюджет на дороги в разы урезан.
Тут каждый сам решает, чему верить - фактам или нескольким кликушам-сторонникам изгнания жителей из их домов, которые пытаются заместить убедительность аргументов красивыми (как им кажется ) словесами.
Про мосты. На полях вполне можно обойтись и одним, немного изменив русло - это совсем не так сложно, как кажется. Экскаватору несколько дней работы. Этот вариант обсуждался.
И уж совсем убойный аргумент - лыжня. Правильно. Не троньте лыжню! Застройте всё, дома людей посносите, только лыжню оставьте! Ну, раз уже и лыжня, в качестве аргумента, зазвучала...

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 22 июн 2015, 16:57

Кстати как раз указанная лыжня именно в альтернативе и сохраняется, тогда как вторым этапом версии "по головам" ее ... ее придется с одной стороны трассы прокладывать)), как сейчас с одной стороны снт, если ее Валов не застроит.

А с мостами: даже если и два, то оба существенно меньше того одного каждый. И не забудьте вслед за проектантами плюсануть альтернативе экономию средств на эстакаде (на полях можно без нее нормальные развязки сделать, тогда как без нее и в микрорайонах можно нормально сделать и оставить парковки) и посредством отсутствия необходимости закапывать ЛЭП под землю, или строить ей сверхвысокую башню вертолетом (с перепроклаткойй двух пролетов провода), кои просто необходимы в основном варианте

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 23 июн 2015, 08:31

Опять же там подумаешь, всего несколько десятков домов и участков. А тут-то целых СТО,да ещё и Алюр с Вианом! Какая уж разница, что СНиП ни там ни там не соблюсти, главное же тут законнее,чем там - вот и все аргументы, можно и реки вспять повернуть и мост дополнительно замостить. И там и здесь по головам и с нарушениями СанПин и СНиП, но это совсем не важно. Важно быстрее в другого камень кинуть, дабы тебя не уличили в том же.
Не обольщайтесь, Алюр, Вас здесь никто не то что не ненавидит, Вас даже всерьез не принимают. Значимость Ваша по крайней мере в этой ветке, стремится к нулю.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 77 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение slons » 23 июн 2015, 10:58

solnechnaya писал(а):Опять же там подумаешь, всего несколько десятков домов и участков. А тут-то целых СТО,да ещё и Алюр с Вианом!

А Вы не видите разницы между десятком и сотней? Спросите Прокуратора, ему в школе должны были уже объяснить )

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 23 июн 2015, 11:48

[Что за нарушения снипов вы у меня в посте увидели? Я как раз говорю об их ненарушении- не перевирайте мои слова!

В альтернативном варианте снипы и санпины как раз соблюдаются легко, как и правила развязки дороги и лэп, причем это обеспечивается недорого, а вот в основном варианте их обеспечить невозможно без сноса нескольких многоэтажек и нескольких сот домов, а также без реконструкции лэп

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 24 июн 2015, 13:24

Vian писал(а):[Что за нарушения снипов вы у меня в посте увидели? Я как раз говорю об их ненарушении- не перевирайте мои слова!
В альтернативном варианте снипы и санпины как раз соблюдаются легко, как и правила развязки дороги и лэп, причем это обеспечивается недорого, а вот в основном варианте их обеспечить невозможно без сноса нескольких многоэтажек и нескольких сот домов, а также без реконструкции лэп

Речь идет не только о ваших постах, непонятно же, правда? Вы там компанию не заметили рядом с собой? Очень в унисон поёте, соловьи вы наши :D
Герастовский писал(а):
kroliki писал(а):По Фрунзе есть расстояние для расширения, где это расстояние на Браварской?

Увы, снос. Обоснование будет стандартным: необходимость проезда пожарных машин и карет скорой помощи к умирающим жителям

Алюр писал(а):
Ned писал(а): И почему в угоду одних, надо сносить других,….

О! Золотые слова! При трассировке по полям, если чуть пренебречь СНиПами, можно обойтись вообще без сноса.
Раз уж, как говорит Главархитектура, "совсем без нарушений не получается" надо сравнивать два варианта: "с нарушениями и сносом сотен домов" и "с нарушениями, но без сноса".

nmifn писал(а):
Vian писал(а):Ну 2000 подписей это не "десяток частников" (да и кто сказал что интересы даже десятка можно растоптать и забыть?)- это несколько сотен частных домов и снт-участков (значит тут можно до тысячи подписей собрать- несколько пользователей/жителей на одном участке) и жителей финского и богородского (еще 1000 с + подписей откуда-то взялась)
А в альтернативе действительно 5ок частных домов и 20-ка снт, и это если все нормы соблюдать!!! И при таком их количестве они уже вполне могут получить нормальную компенсацию

по "альтернативной" трассировке нужно строить еще один мост, да и протяженность ЗО увеличится как минимум, на 1 км, да к тому же, Браварскую по-любому при таком масштабном строительстве надо расширять. А "за Щелково-7", где предлагают сторонники Алюра дополнительную дорогу, тоже не пустыри, СНТ.


Вы уж определитесь как-то там между собой и со СНиПами и отношением к ним и с СанПинами и с количеством сносимых домов и отношением к ним. По головам в обоих случаях, количество разное, так? Неужели здесь не работает ваше
Vian писал(а):(да и кто сказал что интересы даже десятка можно растоптать и забыть?)
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 24 июн 2015, 13:26

slons писал(а):
solnechnaya писал(а):Опять же там подумаешь, всего несколько десятков домов и участков. А тут-то целых СТО,да ещё и Алюр с Вианом!

А Вы не видите разницы между десятком и сотней? Спросите Прокуратора, ему в школе должны были уже объяснить )

Я вижу разницу в количестве нулей в цифрах, а вы очевидно видите в качестве самих жителей. Ваша сотня имеет головы, раз вы тут кричите о " трассировке по головам", когда речь о сотне, а этот десяток без голов?
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 77 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение slons » 24 июн 2015, 14:22

solnechnaya писал(а):
slons писал(а):
solnechnaya писал(а):Опять же там подумаешь, всего несколько десятков домов и участков. А тут-то целых СТО,да ещё и Алюр с Вианом!

А Вы не видите разницы между десятком и сотней? Спросите Прокуратора, ему в школе должны были уже объяснить )

Я вижу разницу в количестве нулей в цифрах, а вы очевидно видите в качестве самих жителей. Ваша сотня имеет головы, раз вы тут кричите о " трассировке по головам", когда речь о сотне, а этот десяток без голов?

Солнечная, я не кричу о трассировке по головам. Выражаясь вашими словами, об этом кричит "компания, которая рядом" и, на мой взгляд, совершенно правильно кричит. Но десяток домов и участков все же меньше, чем сотня домов и участков, даже не касаясь личных качеств проживающих там жителей.
Ну а вам-то, сторонникам ЗО, плевать и на сотню, и на десяток снесенных домов, не так ли? Вам же нужно ехать вперед, к прогрессу?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 24 июн 2015, 14:27

У нас нет противоречия, пока вы передергивать не начинаете и не спутаете читателя: несложность выполнения снипов и санп-нов в прокладке по полям разумеется еще не гарантирует что их выполнят (и это уже 100 раз объяснялась)

Если в альтернативе несоблюдать снипы, то снос - примерно 20 снт без сноса ижс
Если соблюдать- около 30 снт и менее 10 ижс
Если не соблюдать снипы и переделать лэп в основном варианте- до сотни всех домов-участков
Если соблюдать и переделать лэп- до 300, где до 100 ижс.
Т.к. переделку лэп не разрешили и вопрос открыт (но усиленно замалчивается), то обход точки пересечения лэп может стоить несколько сотен ижс (половина хомутово считай)
В последнем или предпоследнем варианте соблюдение норм требует сноса нескольких многоэтажек.

Так вот разница между вторым вариантом и третим/четвертым - неподъемные для бюджета компенсации., потому соблюдение норм и нет в проекте, а пойти по альтернативе- интересы не дают

При вариантах альтернативы- возможна полноценная компенсация десяткам собственников (больше не нужно), при основном- пострадают сотни соьственников, а если лэп не переделать и попереть по частному сектору- до полутысячи и компенсация им в проекте не предусматривается (равно как и хозяевам квартир нескольких многоэтажек)

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 24 июн 2015, 16:06

"Ой-ёй -ёй, всё пропало... тушёночная невеста нас тут всех разоблачила" (х/ф "Даун хаус").

Ещё раз. Специально для "солнечной". Есть два варианта. Оба - с нарушениями. Только в одном надо сносить и платить огромные компенсации из бюджета, а в другом можно обойтись без сноса и выплат. Кроме того, второй вариант уменьшит число новостроек, которых и сегодня совершенно избыточное количество. К тому же , второй вариант возможен без нарушений и с небольшим сносок, что позволит больше денег направить на компенсации.

Аватара пользователя
V_lad
Ст. сержант
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:39
Поблагодарили: 14 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение V_lad » 24 июн 2015, 16:44

Я бы добавил еще что увеличивается шанс нормальных развязок, т.е. того, что Талсинская-Фрунзе-Браварская поедут. А не как в первоначальном варианте- шесть поворотов восемь разворотов

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 24 июн 2015, 19:12

И вот ещё раз для всех оппонентов.
Прекратите сами передергивать факты и сыпать метафорами и сравнениями в таком случае. Уберите эмоции и причитания и пишите всё деловым, сухим языком, возможно, тогда вас и слушать и читать будут соответственно. А то не ветка, а цирк и фарс.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 24 июн 2015, 22:03

solnechnaya писал(а):Прекратите... передергивать факты и сыпать метафорами и сравнениями...
Уберите эмоции и причитания и пишите всё деловым, сухим языком,.

Примерно, как "солнечная", навесившая на инициативную группу ярлык "кликуши" ? Вот уж кому писать про "эмоции и причитания".

Что же касается сторонников соблюдения Закона, то их посты, как правило, отличаются наличием аргументации по теме.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Дядя Дима » 24 июн 2015, 22:19

Алюр писал(а):Что же касается сторонников соблюдения Закона, то их посты, как правило, отличаются наличием аргументации по теме.

Соглашусь.
Все ссылки "Алюра и его команды" на законы и прочую нормативку парируются оппонентами крайне нелепо: "А вот вы наверное просто за свои дома радеете, а не за Закон"... И что, даже если так? Если радение за свои дома совпадает с буквой закона, а сторонники тупой прокладки ЗО на заседаниях пытаются заткнуть рот тем, кто ссылается на закон, то я просто не могу быть на стороне преступников ("тех, кто преступил закон"; пояснение). Ни одного аргумента от Прокуратора я не увидел, да и он сам говорит, что аргументы - это не его конёк, ему главное - подкинуть на вентилятор, направленный в Алюра...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 74 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Duck » 25 июн 2015, 00:41

Я тут тоже вёл активные споры когда то. И теперь (пройдя небольшой курс разватнения) ,хочу забрать большинство сказанного мной обратно. Теперь я за Алюра и других( извините, не следил за темой) людей, которым угрожает переселение или иное действо против ихней воли, если они являются законными собственниками и добросовестными приобретателями. Граждане, в нашей стране не ценится частная собственность и если она кому то мешает или понравилась - то её легко у вас заберут, а это не правильно. Если гражданин имеет законное право на клочок земли, то его никто не имеет право от туда выгонять. Пусть под землёй строят или за сто километров или ещё как или предлагают за его клочок горы золотые, а согласится он или нет - его законное право. Ценность частной собственности - главнейший критерий в пути становления нормальной страны и общества.

Как то сумбурно, но смысл вроде понятен)).
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
leoandr
Ст. прапорщик
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:03
Поблагодарили: 31 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение leoandr » 25 июн 2015, 10:00

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. - сносят и люди активно с этим борются(пока безрезультатно), а у нас только Алюр и КО *волнуются о благе меньшиства*.
Репетитор по математике и физике. Подготовка к ОГЭ/ЕГЭ.


Вернуться в «Инфраструктура»