Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 202 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Andrey G. » 21 июл 2015, 18:33

Алюр писал(а):
kroliki писал(а):Тогда и не стоит распространять сплетни.

Распространение непроверенных данных (сплетен) - по части "кроликов". Вы совершенно напрасно уподобляетесь "солнечной" и не желаете почитать недавно выложенное.

Так Вы же говорите, что доказательств нет. Я совершенно без наезда подталкиваю Вас к мысли, что либо доказательства есть, и тогда мне непонятно, почему Вы до сих пор не обратились в полицию с сообщением о преступлении, либо доказательств нет и тогда часть Ваших слов ни что иное, как клевета.
Где в моих рассуждениях ошибка?
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 21 июл 2015, 18:50

Я подскажу. Ошибка в попытке призвать алюра к логике и здравому смыслу. Можно только благоговейно внимать
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 21 июл 2015, 21:12

Andrey G. писал(а):Где в моих рассуждениях ошибка?

Ошибка в незнании практики. Не каждый факт или улика принимается следствием или судом, как доказательство. О причинах этого - разговор отдельный.
Как пример, можно рассмотреть недавний случай с подготовкой покушения на одного из противников "татар". Тогда во многих кабинетах (в тч и у братьев Махмутовых) прошли следственные действия (а такие действия невозможны без веских оснований) но хода делу дано не было.
Другой пример с трассировкой уже набившего оскомину "западного обхода". Когда проектной организацией была рекомендована трассировка по полям, афелированные с ОПГ организации обналичили крупную сумму денег (счёт шёл на миллионы вечнозелёных) и рекомендации моментально поменялись. Это - факт. Но примет ли СКР или суд этот факт, как доказательство? Нет, не примет.
Именно поэтому, параллельно с обращением к правоохранителям, проводится независимая экономическая экспертиза проекта. Вот результат экспертизы, с большой долей вероятности, уже будет рассматриваться, как доказательство, ибо он основывается на множестве фактов и эксперных оценок.

Аватара пользователя
ВадимычЪ
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 06:53
Авто: Пепелац
Откуда: планета Плюк
Поблагодарили: 236 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение ВадимычЪ » 21 июл 2015, 21:50

Интересно вот только, насколь независимая экспертиза будет независимой ? ...... Ну "надавят" там на кого надо, иль откатик оформят ..... ох, неверю я в эту независимость ....

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 21 июл 2015, 22:50

Это - факт
позвольте полюбопытствовать, а где можно ознакомиться с документальным подтверждением этого абсолютно бесспорного факта
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 21 июл 2015, 23:37

Поправлю очередной раз Солнечную:
Эстакада появилась не благодаря и не вопреки- она в планах ЗО была изначально! Правда благодаря "шестисоточникам" (кстати на пмж в частном секторе выдавали по 12) эстакада из планов "типа как-бы" исчезла, оставив на своем месте полностью подготовьенные под ее установку кольца-развязки. теперь местные власти говорят, что эстакады как раз и не будет, но "шестисоточники" этому обосновано не верят... просто объявить о ее появлении решили позднее, когда заторы на глупоспроектированных кругах развязки всех достанут и жители смирившись с транзитом взмолятся о его слитии по эстакаде на хорду ярославка-горьковка (к моменту той появления)

По поводу обращений в правоохранительные органы- Филипп вроде не раз писала, если верить ее сайту, в прокуратуры разных уровней... что-то я там подобное когда-то читал

Аватара пользователя
Соловушка
Сержант
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 16:49
Поблагодарили: 1 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Соловушка » 21 июл 2015, 23:54

А наш пострел (Алюр) везде поспел))) вот уж правда Фигаро тут-Фигаро там.... А у кирпичика-то походу ножки периодически вырастают))))))
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 22 июл 2015, 00:08

Виану:
Ткните пальцем где здесь эстакада?
solnechnaya писал(а):

Я не в теме, возможно, но глядя на этот ГП, я не увидела эстакады между Богородским и Щ-7 ни тогда, ни сейчас.
Сообщение за ноябрь 2013г. Митинг противников состоялся на следующий день 30 ноября 2013г.
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic ... &start=500
Алюр писал(а):Какая же это ”магистральная дорога"? Вот советовал же вам читать проект генплана. Там - чёрным по белому - сказано "дорога 3-й категории". Расстояние между домами - около 120 метров (примерно). А теперь считаем: сама дорога в 4 полосу и обочина - около 40 метров, по 100 метров в каждую сторону - ещё 200. Итого, нужный коридор - уже вдвое больше имеющегося. Потом разбираемся, откуда мос.обл.архитектура взяла и привязала к СНиПу 500-метровый коррдор. Читаем внимательно норматив. Находим там определение "линия регулирования жилой застройки". Это означает, что отнюдь не от габаритов здания определяют расстояние до дороги. Словом, вы неважно подготовились.
Как видите, это не я "кошмарю народ", а вы, своим "вуаля", пытаетесь ввести людей в заблуждение и усыпить общественное мнение.
Угроза сноса вполне реальна, если дорога пойдёт, как указано в проекте Генплана.
Но можно снова пойти на поводу у вашего воображения и представить, что дома не сносят. Допустим. А что же со стоянкой? В "Богородском" уже сейчас остро с парковкой. А ну, как эту ликвидируют?
Вам, "солнечная", до сих пор непонятно, что мы все тут "на одном корабле"?
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 22 июл 2015, 00:10

Соловушка писал(а):А наш пострел (Алюр) везде поспел))) вот уж правда Фигаро тут-Фигаро там.... А у кирпичика-то походу ножки периодически вырастают))))))
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Ай да Алюр, ай да.... :D пушкин сын))
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение solnechnaya » 22 июл 2015, 00:14

Схема попозже, для Виана снова:
TERMINATOR писал(а):
R2D2 писал(а):
Что Вы понимаете под "немыслимой эстакадой"? Объясните, правда, очень интересно.

TERMINATOR - сами же привели ссылки на развязку


Я этой чудо-эстакады на стыке Богородского и Финского не вижу на этой схеме. Я вижу обычные наземные дороги и сам прямой Западный объезд, который, как я понимаю, будет на несколько метров приподнят над землей. Может есть другая карта схема? Если не вижу я, значит и многие другие не видят.Я предупреждал, что эта схема довольно непонятная
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 22 июл 2015, 00:53

В ГП (а выкопировка на рисунке из него) вон тот кружочек с желтыми стрелками между микрорайонами где Добролюбова перетекает в Браварскую (по ссылке в цитатах в вашем посте там красный кружочек, что /читаем в легенде/ есть "транспортная развязка") - это и есть эта самая "эстакада".
Здесь она показана не подробно, т.к. на данном этапе разработки этого и не требуется, да и в данном масштабе можно ее показать лишь условно. Но она есть, и в ГП отражена. Была она запланирована и до ГП, видимо... и даже до начала постройки микрорайонов на ее месте. Реальное проектирование сделало ее не точкой на карте и не кругом или "бабочкой" на Добролюбова, а вытянутой меж микрорайонами вплоть до садовых участков
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Да, возвращаясь к нормам строительства дорог увидим, что дороги обозначенных категорий не имеют перекрестков и круговых движений, а строятся с развязками в двух уровнях в обязательном порядке, т.е. с эстакадами!!! И только временное понижение ранга дороги позволяет властям также временно отказаться и от эстакады... хотя, впрочем, дороги данной категории и не прокладываются по населенным пунктам, а только минимум в 100, а желательно не менее 200 метров от жилой застройки вокруг населенных пунктов

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 22 июл 2015, 07:36

Эм.... А там не указано, что это одноуровневая развязка? И немного о конструктиве, как именно называются нормы к которым нужно вернуться? Если не затруднит, с указанием соответствия. Спасибо.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
kroliki
Старшина
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 15:05

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение kroliki » 22 июл 2015, 09:08

Алюр писал(а):
kroliki писал(а):Тогда и не стоит распространять сплетни.

Распространение непроверенных данных (сплетен) - по части "кроликов". Вы совершенно напрасно уподобляетесь "солнечной" и не желаете почитать недавно выложенное.

Ответьте за свои слова.

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 22 июл 2015, 09:54

Ахахаха, кролики, вы с ума сошли. В лучшем случае, герой сделает вид, что не разглядел ваш комментарий. Отвечать за слова не по чину борцам за вселенскую справедливость на отдельно взятом приусадебном участке
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 22 июл 2015, 10:32

Вуаерист - данные снипы тут многократно публиковались (в т.ч. мной, в т.ч. и по Вашим просьбам- не читаете Вы что ли то что сами требуете Вам показать?). Извини, но с телефона не полезу искать. А одноуровневые развязки в дорогах первых категорий (и не только первых, кстати, но по ГП там вроде первая числилась) сейчас нельзя делать по тем же нормам - кто-то тут это вроде озвучивал,, ))))

Впрочем пишу по памяти и про нормы и про категории, но вероятность ошибки не высока- столько раз это тут мусолили

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 22 июл 2015, 14:46

Вот именно, неоднократно. И мной в том числе. Потому и переспрашиваю. Одноуровневая развязка на приведенном вами фрагменте. Нормы поменялись? Может быть, тогда повторю вопрос. А по прошлогодним ничего кровавого там нет. В том числе и расстояние от проежки до домов. Тоже обсудили уже не раз
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 22 июл 2015, 16:49

Расстояния и "по прошлогодним" не катят (соседи у себя нащитали метров 12-15, и до многоэтажек где-то намеряли менее 20 метров). Потом "по прошлогодним" можно было делать "в прошлом году"

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 22 июл 2015, 17:26

соседи насчитали... грустно девицы (с) именно это считается конструктивом да? ну ок. собственно поэтому из темы все обсуждение по существу и слилось, а тема превратилась в то, во что превратилась
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 22 июл 2015, 17:46

А какая разница, кто измерял? Метры - они метры и есть. В проекте ЗО нормы не соблюдены. Даже Гордиенко говорил, как я уже писал ранее, что "совсем без нарушений не получается"…

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение vuaierist » 22 июл 2015, 18:41

Действительно. Какая разница:-) нет, я не против, только чему вы тогда удивляетесь? Возможно, те, кто решения принимает, тоже разницы не видит
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать


Вернуться в «Инфраструктура»