Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Объекты микрорайона и прилегающих территорий
Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение slons » 03 июн 2014, 21:40

Hunter писал(а):Мне интересно, почему нельзя перенести дорогу севернее щелково-7 и провести ее по полю?

И мне интересно, но ответы сводятся к "не нравится - иди сажай деревья".

Аватара пользователя
slons
Мл. лейтенант
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 14:38
Поблагодарили: 75 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение slons » 03 июн 2014, 21:41

Алюр писал(а):
МамаПолли писал(а):я за транспортную доступность,тем более она пойдёт по частному сектору!!! а то не уехать,не приехать!!!

А можно узнать, почему "уезжать-приезжать" вы желаете непременно по частному сектору, а не по полям сельхозназначения? В этом какой-то скрытый смысл?

Это классовая ненависть обитателей квартир в домах-муравейниках к тем, кто комфортно устроился на земле.

Аватара пользователя
МамаПолли
Мл. лейтенант
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:11
Поблагодарили: 7 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение МамаПолли » 03 июн 2014, 22:38

а где же эта земля сх назначения??? если не секрет?

Аватара пользователя
добрый дядя
Прапорщик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 01:15
Поблагодарили: 2 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение добрый дядя » 04 июн 2014, 02:02

МамаПолли писал(а):я за транспортную доступность,тем более она пойдёт по частному сектору!!! а то не уехать,не приехать!!!

А может и не надо было вообще сюда приезжать?
Проблема не в дорогах, а в том кто по ним двигается. Вы проект этой дороги внимательно смотрели ? Пусть она пойдёт по частному сектору , который кстати существует намного дольще, чем ваши бетонные муравейники. Так вот в этом проекте я не вижу двух парковок которые находятся под ЛЭП, вот приехали к "своему" дому, а припарковаться негде, как хорошо доехали а встать негде. Что дальше кричать где парковки ?
Ну сделали дорогу под окнами домов, выехали Финский с Богородским... А дальше остались поля, которые через пару лет застроят, хотя там можно было пустить дорогу, но это не выгодно, дома принесут больше денег. Только эти дома тоже будут выезжать на дорогу под окнами, которой "не хватит" и все опять будут стоять в пробках.
Сейчас проблема в том что движение около рынка не организованно !!! Сколько раз видел таких которым лень пройти сотню метров до магазина по пути от дома, оставляют машину и идут по делам. А разъехаться как автобусам, так и машинам трудно. Лет 7 назад когда богородского и в помине небыло, эта проблема уже была. Пару недели гайцы стояли и разгоняли всех на пятачке, сейчас все как прежде.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 04 июн 2014, 07:09

Трасса ЗО по полям прокладывается Элементарно!- надо знать место в котором живешь! Ещё лучше вывести Щ7 не на убитую Щелковку, которую никак не решат как задублировать, а на Ярославку куском будущей хорды (Ярославка-Горьковка) - все проблемы решаются без частного сектора и без дороги под носом (в самом прямом смысле, учитывая выхлопы) у Богородского/Финского. В частном секторе НЕТ незаконных и неразрешенных построек! Мы, например, получили землю под застройку, когда сносили Заречную (50 лет там ни ремонта ни гпаза ни прописки не разрешали), только только оправились от переселения и вот вам сюрприз - снова переезжай, если повезет, снова своим горбом облагораживай новые пустыри., а скорее всего не повезет, т.к. власти полностью игнорят санитарные нормы и компенсации за дорогу по частому сектору не предусмотрено!!! (как и компенсации жителям Финского-Богородского, и дома на Дальнем Воронке у переезда качество жизни в которых, а значит и цена на собственность резко изменятся не в лучшую сторону).. А в соседнем садоводческом кооперативе (целиком под снос)год назад газ подвели за безумные деньги - разрешение выдано Ганяевым. К слову компенсации сносимым садоводом при трассирове тоже не учитывали пока., хоть и обещают, но не понятно сколько и с каких денег., оттого трасса по частному сектору получается дешевле, чем по полям и поймам.


Остальные темы, важные конечно, как садики и врачи - в данной теме злостный офтоп, желание увести обсуждение на социалку, с которой, разумеется, все не просто, а с данным генпланом будет ещё хуже!

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 04 июн 2014, 07:51

МамаПолли писал(а):а где же эта земля сх назначения??? если не секрет?


По ходу трассы от переезда
Мальцевское поле (на котором если сдвинуть дорогу под ЛЭП вплотную к застройке (а положено 100 метров) можно построить 17-этажки, т.к. дорога автоматом переведёт статус земли с СХ-назначения на землю под многоэтажное строительство, согласно принимаемому генплану. правда сдвигая дорогу надо ещё что-то с пересечение ЛЭП друг с другом делать.., закопать например одну из 2х.., подумаешь каких денег это будет стоить - не свои же..,а земли кому-то свои и не без разницы как из сдавать (под застройку 17-этажками или как С\Х земли под дорогу). если трассировку делать меж другими ЛЭП (по альтернативному плану -по полям и поймам, ЛЭП переделывать не придется)
далее 3-4 дома и 10-15 участков, если соблюдать нормы и 1-2 дома и 8-10 участков если не соблюдать (при трассировке по частному сектору для сравнения страдают 100-300 участков и 200-300 домов если соблюдать и 30 домов и той же 100 участков если нормы не соблюдать. эти 30 домов власти только и учитывают, кажется, на данный момент)
далее
Пойма Клязьмы - когда-то заливные луга, место отдыха.. на кадастровой карте- земли С/Х назначения, разбитые на участки под садовые хозяйства, при этом планировка этих участков явно напоминает будущий закрытый дачный посёлок. Т.е. земли купленные по бросовой стоимости и уже разбитые с перспективой дорогой продажи. Беда только в том что это пойма - и дачникам и строителям дороги придется её отсыпать и укреплять грунты (попытки продать прилегающие к данному участку неудобья под сады победнее тоже делаются. но трасса их, вроде не заденет), зато выкупить эти земли тоже можно по тем же бросовым ценам пока.. можно, если ВЛАСТЯМ задаться такой целью! причем там этой земли много и можно достаточно дешево построить развязки, которые сейчас, ВДРУГ, появляются на месте ЛЭП и садовых товариществ (компенсации которым пока никто не считал; места под развязки и развороты не входят в те сотни домов и садовых участков, что указанных выше) под боком у частного сектора (ИЖС), помимо норм и снипов и компенсацию которым никто и не собирается считать.
Пойма Учи - примерно тоже, что и пойма Клязьмы, только мене забита пока виртуальными не распроданными участками. но есть один (вроде он там пока один) участок отсыпан и дорого застроен.., заденет ли его трассировка - надо уже на земле смотреть, если в 50 метрах от него дорога пройдет,то нормы будут соблюдены.
Выход на существующую трассу В Байбаках на месте заправки. там, если соблюдать правила и нормы, придется выкупить ещё 2 или 3 участка (СХ-назначение - приусадебные х-ва) с развалившимися очень старыми домами, сама же дорога пройдет по АЗС.

итого получается, что в альтернативном проекте надо строить 2 маленьких (КОРОТКИХ) моста вместо одного большого (длинного), укреплять и отсыпать пойменные земли (зато их много и даром), снести АЗС и выплатить нормальные компенсации собственникам, коих не много
В проекте генплана необходимо сносить сотни домов и сотни участков СНТ и 2-3 многоэтажки Финского, Богородского и Дальнего Воронка, что проектировщики и администрация полностью игнорируют, также необходимо делать реконструкцию места пересечения 2ух ЛЭП на Мальцевском поле, что тоже стоит денег и с Мосэнерго пока даже не считалось, насколько я понимаю ситуацию.. (могу ошибаться - все в этом посте моё личное мнение, основанное на анализе ситуации и частичном знании трассы)... говорят сносить и переделывать ЛЭП дешевле (тут же не надо выкупать сотни. а можно выкупить только 30, а остальных просто послать подальше), зато останутся земли, купленные дешево и часть из них станет уже очень просто продать за дорого, другие, как минимум, не ухудшат своих перспектив продаться за дорого.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 04 июн 2014, 08:14

А, да..
ПС: что бы помочь жителям дома на Д.Воронке надо снести или передвинуть ещё одну АЗС и передвинуть на её место дорогу. Это как раз выведет ЗО на трассировку между теми двумя ЛЭП меж которыми нет взаимного пересечения по ходу трассы.

Хотя тут, как мне кажется, все ещё не так однозначно и точное место пересечения трассой ЖД-дороги будет уточнятся (учитывая необходимость плавной трассировки дороги такой категории и невозможность пересечения дорогой ЛЭП под острым углом) - возможно, что мешать будет вовсе не АЗС и дорога отодвинется еще сльнее..
Последний раз редактировалось Vian 04 июн 2014, 11:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Vian
Мл. лейтенант
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:57
Поблагодарили: 13 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Vian » 04 июн 2014, 08:37

Впрочем в Этой альтернативе (только что появилась в свежей хорошей статье Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. ) обошлись одним мостом.. дачников правда больше снесли, чем в моем варианте...
Изображение
увеличение Изображение
данную трассировку в этом масштабе сложно проанализировать, возможно мне она так же "под боком", но Богородскому то насколько проще дышится!

Аватара пользователя
МамаПолли
Мл. лейтенант
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:11
Поблагодарили: 7 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение МамаПолли » 04 июн 2014, 09:57

не знаю на счёт парковочный мест,мы живём в 8 доме и любое время когда приезжаем можем припарковаться ,причём занимая не самое последнее место,у нас с парковкой нет проблем)

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 196 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Andrey G. » 04 июн 2014, 10:25

МамаПолли писал(а):не знаю на счёт парковочный мест,мы живём в 8 доме и любое время когда приезжаем можем припарковаться ,причём занимая не самое последнее место,у нас с парковкой нет проблем)

А вот это не надолго. :aha-!:
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

LavTeam
самое высокое звание
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 10:40
Поблагодарили: 27 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение LavTeam » 04 июн 2014, 10:31

Andrey G. писал(а):
МамаПолли писал(а):не знаю на счёт парковочный мест,мы живём в 8 доме и любое время когда приезжаем можем припарковаться ,причём занимая не самое последнее место,у нас с парковкой нет проблем)

А вот это не надолго. :aha-!:

Теперь уже на форум объявили где есть места... мест больше не будет)))
Спасибо)))
Ремонт компьютеров, ноутбуков, смартфонов, планшетов.
В ЛС или:
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic.php?f=17&t=12846

Аватара пользователя
МамаПолли
Мл. лейтенант
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:11
Поблагодарили: 7 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение МамаПолли » 04 июн 2014, 13:26

да ради бога) порой смотришь на 3 машины припаркованные кое как,где спокойно бы 5 вошло)

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 04 июн 2014, 22:00

"Мисславанда", по полям сельхозназначения вам уже ответили. Что же насчёт бездействия депутатов, то, если не ошибаюсь, вашим округом ведают депутаты всё из той же ОПГ, что протаскивает сегодня ущемляющий всех нас проект гп. Им плевать на нас с вами. И если мы сами не заставим их действовать в наших интересах, то они и не почешутся. Митинг - один из способов воздействия на власть.

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 04 июн 2014, 22:29

levina13 писал(а):К сожалению, новые поликлиники проблем не решат. Почитайте соседнюю ветку форума про поликлинику. В действующих поликлиниках не хватает врачей. При открытии новых поликлиниках откуда возьмутся высококвалифицированные специалисты??? Желающих работать за 20 тыс. руб. единицы. Это либо молодые специалисты, готовые работать ради опыта (но судя по сообщениям соседних ветки, родители от них не в восторге), либо молодые мамы, но для работающих мам-врачей район ничего не делает (нет мест в детских садах, не говоря уже об обеспечении жильем) и специалист элементарно не может выйти на работу, т.к, зп не позволяет нанять няню. Поэтому проще сидеть дома, если есть возможность, либо работать в соседних районах.
Почему местный депутат не решает данные насущные проблемы??? Где были активисты митингов, когда в микрорайоне начались пикеты в защиту строящегося детского сада, оставили людей на произвол судьбы.
А когда понадобилась массовка для очередных пикетов, активизировались на форуме.
Кто хочет, пусть идет поддерживает данный митинг, мне все равно. Только проблема, к сожалению, не в дороге и ген плане, проблема глубже. Где приличное мед оборудование в щелковских больницах и поликлиниках??? В районе не могут оказать квалифицированную помощь в действующих больницах, а Вы говорите, про строительство новых.
По поводу дороги под окнами, под чьими-то окнами дорога в любом случае пройдет и всегда будут недовольные. А чем больше будет оттягиваться строительство дороги, тем хуже будет жить в микрорайоне.…
+1
Прекрасно все сказано. Реально надоели товарищи со своими агитпропогандами в личных интересах ( видно у кого то домик попадает под проект). А вот реально, где нужны были слуги народа для организации нормальной социалки, так нет агитаторов.

Во-первых, про нехватку врачей. Да, зарплаты у них маленькие, но раньше врачи мирились с ней из-за относительно небольшой нагрузки. Сегодня нагрузка возросла на порядок и врачи поувольнялись. Поэтому, новые поликлинники жизненно необходимы.
А мой дом действительно "попадает под проект", хотя и не напрямую. Равно, как и ваш. Жить рядом с транзитной магистралью - удовольствие сомнительное. Такие магистрали надо проводить в обход густонаселённых районов.

Аватара пользователя
misslavanda
Старшина
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 19:42

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение misslavanda » 05 июн 2014, 00:18

Алюр писал(а):"Мисславанда", по полям сельхозназначения вам уже ответили. Что же насчёт бездействия депутатов, то, если не ошибаюсь, вашим округом ведают депутаты всё из той же ОПГ, что протаскивает сегодня ущемляющий всех нас проект гп. Им плевать на нас с вами. И если мы сами не заставим их действовать в наших интересах, то они и не почешутся. Митинг - один из способов воздействия на власть.

Ответ по полям сельхозназначение - переливание из пустого в порожнее. Этот проект также затрагивает частные владения, только видимо других дачников.
Возможно митинг и хорошее средство, только его организует депутат, который тоже не является сторонним для нашего округа, при этом бездействует при решении конкретных проблем (в частности детского сада), также как и остальные.

Аватара пользователя
misslavanda
Старшина
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 19:42

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение misslavanda » 05 июн 2014, 00:21

Алюр писал(а):Во-первых, про нехватку врачей. Да, зарплаты у них маленькие, но раньше врачи мирились с ней из-за относительно небольшой нагрузки. Сегодня нагрузка возросла на порядок и врачи поувольнялись. Поэтому, новые поликлинники жизненно необходимы

Каким образом открытие новых поликлиник привлечет врачей, если зп, соц гарантии останутся такими. Когда это в нашей районной поликлиники нагрузки были небольшие??? Там все время врачей не хватало

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 05 июн 2014, 05:41

Проведение дороги по полям сельхозназначения затрагивает НА ПОРЯДОК меньше частных домов и Виан очень конкретно говорит об этом.

Митинг организует не конкретный депутат, а инициативная группа простых щелковчан, которым небезразлично будущее города.

Нагрузка на врачей в районной поликлинике была ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, до постройки новых микрорайонов. Если снизится нагрузка на докторов, туда вернуться врачи-пенсионеры, которые не только будут согласны на относительно небольшую (а по меркам Щёлково - обычную) зарплату, но и опыта имеют достаточно.

Аватара пользователя
misslavanda
Старшина
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 19:42

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение misslavanda » 05 июн 2014, 12:08

Алюр писал(а):Проведение дороги по полям сельхозназначения затрагивает НА ПОРЯДОК меньше частных домов и Виан очень конкретно говорит об этом.

Значит начнут митинговать другие граждане (дома которых затронет модифицированный ген план), и все пойдет по кругу! А люди будут "сидеть" в нескончаемых пробках. И дышать выхлопными газами с утра до ночи!

Алюр писал(а):Митинг организует не конкретный депутат, а инициативная группа простых щелковчан, которым небезразлично будущее города.

Только почему то инициативная группа выступает под флагами конкретных политических сил. Почему???

Алюр писал(а):Нагрузка на врачей в районной поликлинике была ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, до постройки новых микрорайонов. Если снизится нагрузка на докторов, туда вернуться врачи-пенсионеры, которые не только будут согласны на относительно небольшую (а по меркам Щёлково - обычную) зарплату, но и опыта имеют достаточно.

Лучше бы врачи-пенсионеры остались на пенсии, а не возвращались в поликлиники. Нужны молодые квалифицированные кадры!

Аватара пользователя
Алюр
Полковник
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 12:04
Поблагодарили: 30 раз

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Алюр » 05 июн 2014, 12:33

"Мисславанда", ещё раз: проведение дороги по полям затронет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше личных строений и это позволит выплатить бОльшую компенсацию. Это - арифметика.

Инициативная группа ни под какими "флагами конкретных политических сил" не "выступает". Мы приглашаем всех.

"Молодые квалифицированные кадры" не бывают. Молодых учат старики. Так было всегда и так будет.

Лара
Сержант
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 13:37
Поблагодарили: 3 раза

Re: Генплан на нашу голову или чем дышать нашим детям

Сообщение Лара » 05 июн 2014, 13:23

misslavanda писал(а):Правильно, митингуйте. А люди останутся без детских садов, школ и своих домов. "Если к 1 января 2015 года у того или иного муниципального образования Московской области не будет утверждённого генерального плана, то это автоматически приведёт к запрету на разрешение нового строительства, резервирование, изъятие земель, перевод их из одной категории в другую." Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. Вот другой источник Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме..
Какое отношение к частным незаконным постройкам имеют жители Богородского, зачем им митинговать в чьих-то интересах? Что-то не наблюдаю помощи от местного депутата в решении проблем детского сада и поликлиники. Люди пока в одиночестве пытаются решить данные проблемы.
На последнем собрании в ДК по поводу генплана было объявлено, что в результате строительства пострадают только те участки, на которых изначально и нельзя было строить, что прямо указано в кадастровых паспортах. ИХМО, помогите лучше решить проблему с детским садиком и поликлиникой, а не занимайтесь решением своих проблем руками других людей.

Misslavanda,Вы очередной раз искажаете информацию.Задача у Вас такая или по-прежнему"не в теме"? Во-первых, не пугайте народ "неутвержденным"генпланом и проблемой нынешнего сада,поликлиники и школы.На застройку Богородского разрешения есть. И если в планах застройщика эти объекты были, значит будут вне зависимости от принятия или непринятия генплана.Если же их не было, либо они подразумевались как коммерческие объекты,то этот вопрос адресуйте к застройщикам и администрации,т.е. своим коллегам. Как они вообще выдали разрешения на застройку без социалки (муниципальной). Во-вторых,к январю нормальный,более-менее "человеческий" генплан создать вполне реально. Было бы только желание. Но разработчики и заказчики всеми правдами и неправдами,вовсю нарушая Градостроительный кодекс, тормозят этот процесс. Коммерческие интересы у них перевешивают. В- третьих,то,что было объявлено на собрании в ДК не соответствует действительности,тк у людей законные дома и есть на руках свидетельства о собственности,на всех разрешениях тоже подписи Ваших коллег.( Вообще,Щелково похоже на "сумасшедший дом",где одной рукой ставят подпись на разрешении, а другой рисуют на месте будущего дома будущую дорогу). В-четвертых, к местным депутатам, а давайте назовем их по именам- Старокожев и Челнокова,обращаться ,как показала практика, бесполезно. На встречах с местными жителями,на которые их, кстати, с трудом удалось вытянуть,они показали себя полностью безвольными и зависимыми от "верхушки". И последнее. Если мне не изменяет память,именно Вы,уважаемая Misslavanda,в ноябре (см Ваши сообщения на форуме) очень активно выступали против митингов . И пока Вы занимались домашними делами ,местные жители выходили с плакатами ЗА школы и садики,писали во все инстанции(городские,районные,региональные,федеральные),дозванивались в прямые эфиры с просьбой обратить внимание властей на необеспеченность социальными объектами, уже тогда предвидя надвигающуюся социальную напряженность. Так что" кто и что решает чужими руками",это еще вопрос.


Вернуться в «Инфраструктура»