Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Предложение услуг
Правила форума
Не все могут создавать объявления в этом разделе. Вернее, создавать могут не только лишь все, мало кто может это делать.
Аватара пользователя
LIG
Сержант
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 22:50

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение LIG » 24 апр 2012, 01:51

Технологии Комфорта писал(а):Стяжки бывают разные, но срок высыхания у черновых стяжек не сильно отличается, а вот цена на материал может быть сильно разной :-)
Мне сложно говорить о других фирмах, но зачем обещать то что не реально сделать.
Ремонт Вашей квартиры примерно 60-75 дней.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
прокомментируйте пожалуйста этот вариант
там производитель пишет, что через 3-5 суток можно с верху такой стяжки стелить ламинат и т.п.

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 08:47

LIG писал(а):
Технологии Комфорта писал(а):Стяжки бывают разные, но срок высыхания у черновых стяжек не сильно отличается, а вот цена на материал может быть сильно разной :-)
Мне сложно говорить о других фирмах, но зачем обещать то что не реально сделать.
Ремонт Вашей квартиры примерно 60-75 дней.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
прокомментируйте пожалуйста этот вариант
там производитель пишет, что через 3-5 суток можно с верху такой стяжки стелить ламинат и т.п.



Это наливной пол.
Как правильно используется для финишной заливки пола, слоем примерно 5-15 мм.
Данный материал очень дорогой, примерно в 3 раза дороже чем пескобетон, а нужно его для стяжки ОЧЕНЬ много.
Потом использовать наливной пол без качественной, черновой стяжки опасно, так как она может протечь к соседям из нижней квартиры. Но наливной пол даёт идеально ровное покрытие.
Так что правильным вариантом будет комбинация черновой стяжки из пескобетона и "чистового" наливного пола.

PS Соблюдение технологического процесса залог долговечности ремонта.

Аватара пользователя
LIG
Сержант
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 22:50

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение LIG » 24 апр 2012, 09:57

ясно, спасибо
в домах 15 и 17 стяжка уже есть, только она очень кривая
если она более-менее и её можно не снимать, а просто выровнять наливным полом
то наверно общее время ремонта будет меньше

Аватара пользователя
Аннушка
Сержант
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:21

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Аннушка » 24 апр 2012, 10:19

Подскажите, есть ли у вас сертификат или лицензия, не знаю что там должно быть, в общем разрешение на проведение сантехнических работ, таких как прокладка труб, установка сантехники в целом?
Мне нужно из соседней комнаты раковину перенести, а это значит что нужно проштробить дырку в бетонной стене и подключить к стояку трубы, уложить их так что бы был достаточный уклон и все это еще и задекорировать что бы не было страшно. А еще нужно будет в эту же комнату из той же соседней как то вентиляцию протянуть, ну и конечно же ванную с туалетом нужно делать. ( в общем, я меняю местами комнату с кухней, знаю что нельзя, но все ровно буду делать)

Аватара пользователя
st_patrick
Капитан
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 16:24
Авто: Astra
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение st_patrick » 24 апр 2012, 10:24

LIG писал(а):в домах 15 и 17 стяжка уже есть, только она очень кривая
если она более-менее и её можно не снимать, а просто выровнять наливным полом
то наверно общее время ремонта будет меньше


Не стоит обольщаться по поводу стяжки. В 10м доме она тоже была, только крошилась под ногами. Это не стяжка, а лишь одно название.
Когда же закончится этот ремонт?!

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 10:39

LIG писал(а):ясно, спасибо
в домах 15 и 17 стяжка уже есть, только она очень кривая
если она более-менее и её можно не снимать, а просто выровнять наливным полом
то наверно общее время ремонта будет меньше


То что я видел в Ваших домах, к огромному сожалению, стяжкой назвать сложно. Пескобетон есть, стяжки нет :-(
Всё что там есть нужно снимать, выбрасывать и заливать заново.
Стяжка это лишь один из этапов работ, а таких этапов очень много.
Есть такой мультик про шапки... когда из одного куска меха, пригодного для изготовления одной шапки, хотели сшить 10 шапок, а потом удивлялись что они маленькие. Так и в ремонте не гонитесь за 10 днями экономии времени, себе дороже будет.

Аватара пользователя
LIG
Сержант
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 22:50

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение LIG » 24 апр 2012, 10:45

наверно тут как кому повезёт
мы в своей кв в д 17 смотрели - она твёрдая, не крошится
только кривая и щели по периметру у стен не замазаны
зато в эти щели видно, что она толщиной не меньше 5 см

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 10:56

Аннушка писал(а):Подскажите, есть ли у вас сертификат или лицензия, не знаю что там должно быть, в общем разрешение на проведение сантехнических работ, таких как прокладка труб, установка сантехники в целом?
Мне нужно из соседней комнаты раковину перенести, а это значит что нужно проштробить дырку в бетонной стене и подключить к стояку трубы, уложить их так что бы был достаточный уклон и все это еще и задекорировать что бы не было страшно. А еще нужно будет в эту же комнату из той же соседней как то вентиляцию протянуть, ну и конечно же ванную с туалетом нужно делать. ( в общем, я меняю местами комнату с кухней, знаю что нельзя, но все ровно буду делать)


По законодательству наличие допусков СРО на проведение сантех работ в квартире не требуется.
Настоятельно рекомендуем Вам подумать о перепланировке, которая разрешена. Расположение мокрой зоны над жилым помещением крайне опасно. Возможно есть вариант установки кухонной мебели в коридор (это разрешено).
Рекомендую обратиться к специалиста (они у нас есть) по перепланировкам и проконсультироваться, возможно Вам предложат вариант планировки, который Вас устроит и не навредит соседям.

Сан тех стояк с установленными счётчиками и фильтрами
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Разводка ПП сан тех труб
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 10:58

LIG писал(а):наверно тут как кому повезёт
мы в своей кв в д 17 смотрели - она твёрдая, не крошится
только кривая и щели по периметру у стен не замазаны
зато в эти щели видно, что она толщиной не меньше 5 см


На взгляд оценить качество стяжки невозможно, особенно если вы не занимаетесь ремонтами ежедневно.
Так что лучше в этом вопросе доверять профессионалам.

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 11:34

Подскажите изоляция ПП труб ХВС и ГВС нужна ?

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 12:33

bogus писал(а):Подскажите изоляция ПП труб ХВС и ГВС нужна ?


Нет.
Изоляция применяется в основном три монтаже теплотрассы (например отопление дома).
В случае квартиры потери тепла будут на уровне погрешности.

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 13:12

а если трубы будут потеть и потом там будет грибок и тд и тп ?
на вскидку некоторые положение действующих нормативных документов в строительстве:
1) 9.10. Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже этих трубопроводов с устройством термоизоляции.
2) 9.16.* Тепловую изоляцию необходимо предусматривать для подающих и циркуляционных трубопроводов систем горячего водоснабжения, включая стояки, кроме подводок к водоразборным приборам. (подводки имеется ввиду - гибкие к унитазам, смесителям)


расстояние между ХВС и ГВС из ПП не менее 5 см, причем расстояние это считается не от оси трубы а от края изоляции
расстояние от труб канализации минимум 10 см

из нормативке по изоляции:
Настоящие нормы и правила следует соблюдать при проектировании тепловой изоляции наружной поверхности оборудования, трубопроводов, газоходов и воздуховодов, расположенных в зданиях, сооружениях и на открытом воздухе с температурой содержащихся в них веществ от минус 180 до 600 °С, в том числе трубопроводов тепловых сетей при всех способах прокладки, и предназначенной для обеспечения их эксплуатационной надежности, безопасной эксплуатации и необходимого уровня энергосбережения. При проектировании необходимо соблюдать требования к тепловой изоляции, содержащиеся в нормах технологического проектирования и других нормативных документах, утвержденных или согласованных Госстроем России.

это только в начале текста сказано, но думаю если почитать сей документы то выходит, что Вы выполняете свою работу спустя рукава ?

Аватара пользователя
Технологии Комфорта
Пакет
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 13:14

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение Технологии Комфорта » 24 апр 2012, 13:20

bogus писал(а):а если трубы будут потеть и потом там будет грибок и тд и тп ?
на вскидку некоторые положение действующих нормативных документов в строительстве:
1) 9.10. Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже этих трубопроводов с устройством термоизоляции.
2) 9.16.* Тепловую изоляцию необходимо предусматривать для подающих и циркуляционных трубопроводов систем горячего водоснабжения, включая стояки, кроме подводок к водоразборным приборам. (подводки имеется ввиду - гибкие к унитазам, смесителям)


расстояние между ХВС и ГВС из ПП не менее 5 см, причем расстояние это считается не от оси трубы а от края изоляции
расстояние от труб канализации минимум 10 см

из нормативке по изоляции:
Настоящие нормы и правила следует соблюдать при проектировании тепловой изоляции наружной поверхности оборудования, трубопроводов, газоходов и воздуховодов, расположенных в зданиях, сооружениях и на открытом воздухе с температурой содержащихся в них веществ от минус 180 до 600 °С, в том числе трубопроводов тепловых сетей при всех способах прокладки, и предназначенной для обеспечения их эксплуатационной надежности, безопасной эксплуатации и необходимого уровня энергосбережения. При проектировании необходимо соблюдать требования к тепловой изоляции, содержащиеся в нормах технологического проектирования и других нормативных документах, утвержденных или согласованных Госстроем России.

это только в начале текста сказано, но думаю если почитать сей документы то выходит, что Вы выполняете свою работу спустя рукава ?


Ключевое слово в вашей "нормативке", на открытом воздухе.
В нашем случае то что видно на второй фотографии сначала плотно заделывается ротбандом, а потом плиточным клеем и плиткой, соответственно соприкосновения с воздухом нет.

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 13:25

это из снипа на изоляцию - допустим что он тут не уместен, но я его просмотрю на досуге
но как быть со снипом на внутренний водопровод и канализацию см. выше пункт 9,10 и 9,16
и как быть с расстояними между прокладкой разных систем ?

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 13:28

Технологии Комфорта писал(а):
bogus писал(а):из нормативке по изоляции:
Настоящие нормы и правила следует соблюдать при проектировании тепловой изоляции наружной поверхности оборудования, трубопроводов, газоходов и воздуховодов, расположенных в зданиях, сооружениях и на открытом воздухе с температурой содержащихся в них веществ от минус 180 до 600 °С, в том числе трубопроводов тепловых сетей при всех способах прокладки, и предназначенной для обеспечения их эксплуатационной надежности, безопасной эксплуатации и необходимого уровня энергосбережения. При проектировании необходимо соблюдать требования к тепловой изоляции, содержащиеся в нормах технологического проектирования и других нормативных документах, утвержденных или согласованных Госстроем России.

это только в начале текста сказано, но думаю если почитать сей документы то выходит, что Вы выполняете свою работу спустя рукава ?


Ключевое слово в вашей "нормативке", на открытом воздухе.
В нашем случае то что видно на второй фотографии сначала плотно заделывается ротбандом, а потом плиточным клеем и плиткой, соответственно соприкосновения с воздухом нет.


опять вы лукавите тут если прочитать - получается что на открытом выздухе включительно

Аватара пользователя
wasser
Капитан
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 08:41

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение wasser » 24 апр 2012, 13:30

bogus писал(а):а если трубы будут потеть и потом там будет грибок и тд и тп ?
на вскидку некоторые положение действующих нормативных документов в строительстве:
1) 9.10. Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже этих трубопроводов с устройством термоизоляции.
2) 9.16.* Тепловую изоляцию необходимо предусматривать для подающих и циркуляционных трубопроводов систем горячего водоснабжения, включая стояки, кроме подводок к водоразборным приборам. (подводки имеется ввиду - гибкие к унитазам, смесителям)


расстояние между ХВС и ГВС из ПП не менее 5 см, причем расстояние это считается не от оси трубы а от края изоляции
расстояние от труб канализации минимум 10 см

из нормативке по изоляции:
Настоящие нормы и правила следует соблюдать при проектировании тепловой изоляции наружной поверхности оборудования, трубопроводов, газоходов и воздуховодов, расположенных в зданиях, сооружениях и на открытом воздухе с температурой содержащихся в них веществ от минус 180 до 600 °С, в том числе трубопроводов тепловых сетей при всех способах прокладки, и предназначенной для обеспечения их эксплуатационной надежности, безопасной эксплуатации и необходимого уровня энергосбережения. При проектировании необходимо соблюдать требования к тепловой изоляции, содержащиеся в нормах технологического проектирования и других нормативных документах, утвержденных или согласованных Госстроем России.

это только в начале текста сказано, но думаю если почитать сей документы то выходит, что Вы выполняете свою работу спустя рукава ?


Эти и многие другие требования не применимы в советско-российским квартирам по различным причинам. Таковы наши реалии:). Места в санузле очень мало, труб много... На холодной пп трубе малого сечения в многоэтажном доме не образуется конденсата. Условия такие. Вода не очень холодная. При заделке в стены изоляцию лучше одеть, чтобы труба при перепадах температуры не терлась о стену. В данном случае меня больше смущает что штроба в стене на такую глубину.

При ремонте квартиры эти все документы полезны для общего ознакомления. Гораздо важнее изучить рекомендации производителя материалов и оборудования. Потому что производитель чисто теоретически отвечает за то что делает, и что пишет, в отличие от составителей этих документов. Эти документы пишутся для других целей.

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 13:32

ответьте просто Вы знакомы с этими документами и выполняте ли Вы свои работы в соответствии со строительными нормами в проектировании и строительстве, или же Вы работаете по принципу - клиент в находится неведении и так сойдет ?
это относится ко всему перечисленному Вами списку предоставляемых услуг !

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение bogus » 24 апр 2012, 13:34

wasser писал(а):
Эти и многие другие требования не применимы в советско-российским квартирам по различным причинам. Таковы наши реалии:). Места в санузле очень мало, труб много... На холодной пп трубе малого сечения в многоэтажном доме не образуется конденсата. Условия такие. Вода не очень холодная. При заделке в стены изоляцию лучше одеть, чтобы труба при перепадах температуры не терлась о стену. В данном случае меня больше смущает что штроба в стене на такую глубину.

При ремонте квартиры эти все документы полезны для общего ознакомления. Гораздо важнее изучить рекомендации производителя материалов и оборудования. Потому что производитель чисто теоретически отвечает за то что делает, и что пишет, в отличие от составителей этих документов. Эти документы пишутся для других целей.


Давайте я сейчас гляну сайт производителя - например упонор ? и посмотрим что они рекомендуют ?
а вообще странное убеждение что это все написано не про нас ))
почему у нас электрические плиты ? это ведь не связано с тем что газа нет или он далеко, отнюдь, все по таким же правилам и нормам ( это как пример) не выполняется и не делается наверное только у нас в стране - вот вступим в вто и когда установят ответственность за несоблюдение тех.регламентов, тогда все должны будут всё.
Последний раз редактировалось bogus 24 апр 2012, 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
wasser
Капитан
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 08:41

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение wasser » 24 апр 2012, 13:38

bogus писал(а):ответьте просто Вы знакомы с этими документами и выполняте ли Вы свои работы в соответствии со строительными нормами в проектировании и строительстве, или же Вы работаете по принципу - клиент в находится неведении и так сойдет ?
это относится ко всему перечисленному Вами списку предоставляемых услуг !


Большинство объектов по-серьезней квартиры (не только в строительстве) сдается с определеным числом нарушений. Это было, есть и будет. Причин этому много и дело не только в корупции. Даже есть такое понятие как трактовка нормативных документов :).
Это всегда так, одни пишут, а другие делают....

ЗЫ: Для примера: большинство объектов гражданского строительство проектируется студентами с третьего курса, за копейки. Специалисты этим вопросом не занимаются. Все косяки устраняются по возможности на стройке, потом это все сдается... а Вы про трубы в квартирах...
Последний раз редактировалось wasser 24 апр 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
wasser
Капитан
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 08:41

Re: Ремонт квартир под ключ от 2900р м2

Сообщение wasser » 24 апр 2012, 13:42

bogus писал(а):
wasser писал(а):
Эти и многие другие требования не применимы в советско-российским квартирам по различным причинам. Таковы наши реалии:). Места в санузле очень мало, труб много... На холодной пп трубе малого сечения в многоэтажном доме не образуется конденсата. Условия такие. Вода не очень холодная. При заделке в стены изоляцию лучше одеть, чтобы труба при перепадах температуры не терлась о стену. В данном случае меня больше смущает что штроба в стене на такую глубину.

При ремонте квартиры эти все документы полезны для общего ознакомления. Гораздо важнее изучить рекомендации производителя материалов и оборудования. Потому что производитель чисто теоретически отвечает за то что делает, и что пишет, в отличие от составителей этих документов. Эти документы пишутся для других целей.


Давайте я сейчас гляну сайт производителя - например упанор ? и посмотрим что они рекомендуют ?


Я не против, можете посмотреть. По опыту работы с крупными мировыми производителями могу сказать, что часто производитель указывает, что рекомендация может противоречить каким-то правилам страны, и если это важно для разработчика, то необходимо учесть.


Вернуться в «Предлагаю»