Платежка за декабрь

Коммунальные услуги, обсуждение действий (и бездействия) управляющей организации
Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение solnechnaya » 13 янв 2014, 14:24


Изначально(два года назад уже задавались этим вопросом) УК отвечала, что у нас якобы три трубы каких-то. Типа мы платим двум компаниям - за водоотведление и за очистку сточных вод, таким образом, в платежке стоит в тарифе за водоотведение сумма по этим двум договорам. Однако, договоров вживую не видела, не показывали, сколько не просила... :facepalm:
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 13 янв 2014, 16:29

Понятие водоотведения определено в федеральном законе РФ «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011г. № 416-ФЗ:
"водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения"
У меня сейчас нет платежки под рукой, подскажите, сколько там у нас стоит за водоотведение?

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 13 янв 2014, 16:32

solnechnaya писал(а):Типа мы платим двум компаниям - за водоотведление и за очистку сточных вод, таким образом, в платежке стоит в тарифе за водоотведение сумма по этим двум договорам. Однако, договоров вживую не видела, не показывали, сколько не просила... :facepalm:

Компаниям платим не мы, а УК. Это их проблемы, с кем и что заключать. Мы должны платить по утвержденному тарифу за водоотведение.

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 195 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Andrey G. » 13 янв 2014, 17:13

Hunter писал(а):
solnechnaya писал(а):Типа мы платим двум компаниям - за водоотведление и за очистку сточных вод, таким образом, в платежке стоит в тарифе за водоотведение сумма по этим двум договорам. Однако, договоров вживую не видела, не показывали, сколько не просила... :facepalm:

Компаниям платим не мы, а УК. Это их проблемы, с кем и что заключать. Мы должны платить по утвержденному тарифу за водоотведение.

Было бы круто, если бы Вы написали эти слова на бумаге, взяли за шкирку того, кто там у них в УК главный, и поюлозили бы его (её) лицом по бумаге с этими безусловно мудрыми словами.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение solnechnaya » 13 янв 2014, 17:55

Hunter писал(а):Понятие водоотведения определено в федеральном законе РФ «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011г. № 416-ФЗ:
"водоотведение - прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения"
У меня сейчас нет платежки под рукой, подскажите, сколько там у нас стоит за водоотведение?

Так они и мотивируют - прием, транспортировка - одна труба, очистка - другая труба, всё, какбэ по закону :=D:
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 13 янв 2014, 18:55

Andrey G. писал(а):
Hunter писал(а):Компаниям платим не мы, а УК. Это их проблемы, с кем и что заключать. Мы должны платить по утвержденному тарифу за водоотведение.

Было бы круто, если бы Вы написали эти слова на бумаге, взяли за шкирку того, кто там у них в УК главный, и поюлозили бы его (её) лицом по бумаге с этими безусловно мудрыми словами.

Так и будет, скорее всего. Только я пока еще не переехал, как только доберусь, перейду к активным действиям.

Аватара пользователя
123321
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:46

Re: Платежка за декабрь

Сообщение 123321 » 13 янв 2014, 21:52

Hunter писал(а):Подскажите знающие, у нас горячая вода в дом поступает или нагревается с помощью индивидуального теплового пункта в самом доме?

Конечно в доме, в ИТП.

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 13 янв 2014, 22:25

123321 писал(а):
Hunter писал(а):Подскажите знающие, у нас горячая вода в дом поступает или нагревается с помощью индивидуального теплового пункта в самом доме?

Конечно в доме, в ИТП.

Тогда мы должны платить за горячую воду как за холодную.

LavTeam
самое высокое звание
Сообщения: 2895
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 10:40
Поблагодарили: 27 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение LavTeam » 13 янв 2014, 22:41

Hunter писал(а):
123321 писал(а):
Hunter писал(а):Подскажите знающие, у нас горячая вода в дом поступает или нагревается с помощью индивидуального теплового пункта в самом доме?

Конечно в доме, в ИТП.

Тогда мы должны платить за горячую воду как за холодную.

Сможете описать это в претензии к УК? Ссылаясь соответственно на необходимые документы...
Я собираю сейчас все возможные заявления и в конце декабре положу им на стол вместе с актом разногласий к договору
Ремонт компьютеров, ноутбуков, смартфонов, планшетов.
В ЛС или:
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic.php?f=17&t=12846

Аватара пользователя
123321
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:46

Re: Платежка за декабрь

Сообщение 123321 » 14 янв 2014, 00:09

Hunter писал(а):
123321 писал(а):
Hunter писал(а):Подскажите знающие, у нас горячая вода в дом поступает или нагревается с помощью индивидуального теплового пункта в самом доме?

Конечно в доме, в ИТП.

Тогда мы должны платить за горячую воду как за холодную.


Не совсем так, но мысли в правильном направлении, должны платить согласно расчета по формуле 20 ПП №354, пункт в постановлении 54. А своими словами примерно так - стоимость холодной воды плюс стоимость тепла, затраченного на нагрев ее до уровня теплой в ИТП. Все пропорционально использованным метрам кубическим.

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 14 янв 2014, 07:41

123321 писал(а):
Hunter писал(а):Тогда мы должны платить за горячую воду как за холодную.


Не совсем так, но мысли в правильном направлении, должны платить согласно расчета по формуле 20 ПП №354, пункт в постановлении 54. А своими словами примерно так - стоимость холодной воды плюс стоимость тепла, затраченного на нагрев ее до уровня теплой в ИТП. Все пропорционально использованным метрам кубическим.

Стоимость тепла, как я понимаю, входит в стоимость отопления и электроэнергии МОП.

Аватара пользователя
Мичман
Лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 10:06

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Мичман » 14 янв 2014, 09:05

"Hunter"]
Стоимость тепла, как я понимаю, входит в стоимость отопления и электроэнергии МОП.[/quote]


Воду греют газом в котельной,а не электричеством в подьезде.

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 14 янв 2014, 12:37

123321 писал(а):
Hunter писал(а):Подскажите знающие, у нас горячая вода в дом поступает или нагревается с помощью индивидуального теплового пункта в самом доме?

Конечно в доме, в ИТП.

Так в доме...?
Мичман писал(а):
Hunter писал(а):Стоимость тепла, как я понимаю, входит в стоимость отопления и электроэнергии МОП.


Воду греют газом в котельной,а не электричеством в подьезде.

Или в котельной?

Я понимаю так:

Схема работы ИТП:
Котельная отдает теплоноситель (чаще всего это вода) по трубопроводу в подогреватели систем горячего водоснабжения и отопления в квартиры, далее теплоноситель идет в обратный трубопровод и возвращается на котельную для вторичного использования.
Система холодного водоснабжения через насосы поставляет воду в систему, где происходит ее распределение: одна часть уходит в квартиры, другая переводится в циркуляционный контур системы горячего водоснабжения для подогрева и дальнейшего распределения горячей воды и отопления.

Мичман писал(а):Воду греют газом в котельной,а не электричеством в подьезде.

Если по схеме, которую описал я, то за теплоноситель мы платим по другой статье, за электричество, затраченное на работу ИТП, тоже. Поэтому дополнительно должны платить только за холодную воду, а не за горячую. ИМХО.
Если УК берет плату за горячую воду, то пусть платит мне за аренду ИТП, который эксплуатирует в своих интересах.

Аватара пользователя
old
Ст. сержант
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 16:39
Поблагодарили: 37 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение old » 14 янв 2014, 13:26

Пошел диспут не профессионалов. даже интересно становиться , до чего дойдет. Может на шнобелевскую премию потянете.

Аватара пользователя
Пушистик
Прапорщик
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:36
Поблагодарили: 12 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Пушистик » 14 янв 2014, 13:39

а кому-нибудь принесли новые платежки за декабрь???

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 14 янв 2014, 14:38

old писал(а):Пошел диспут не профессионалов. даже интересно становиться , до чего дойдет. Может на шнобелевскую премию потянете.

А никто и не претендует на звание профессионала в этой теме, которую и научной-то назвать нельзя. Лично я пытаюсь разобраться и прошу в этом помощи. Хотелось бы прочитать от Вас что-нибудь по теме, тем более, если Вы не относитесь к категории "непрофессионалов".

Аватара пользователя
old
Ст. сержант
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 16:39
Поблагодарили: 37 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение old » 14 янв 2014, 14:48

Тепло (отопление и ГВС) у нас идет по домам от второго контура. Счетчик стоит в первом контуре с него и берут показатели. Тут нужно узнать как УК оплачивает квартиры которые без "хозяев". Они могут раскидывать на всех.
чтобы проверять Ук нужно:
- знать общую площадь отапливаемых помещений
- площадь МОП
-площадь арендаторов.(часто их забывают)в свою пользу
-снимать ежемесячно показания
Дальше только математика

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 14 янв 2014, 14:54

Я разбираю вопрос ГВС, как формируется цена услуги? Я описал в двух словах п. 54 ПП 354 от 2011 года
который гласит:
54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется исходя из показаний прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии определяется по удельным расходам такого коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения. При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии на цели отопления или горячей воды на цели горячего водоснабжения рассчитывается по показаниям фиксирующих такие объемы приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению или горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма показаний индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии или горячей воды, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, и объемов потребления тепловой энергии или горячей воды, определенных по нормативам потребления коммунальной услуги по отоплению или горячему водоснабжению теми потребителями, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета. Указанный расчетный способ применяется при определении объема использованного при производстве коммунального ресурса как в случае, когда такой коммунальный ресурс используется исполнителем только при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, так и в случае, когда коммунальный ресурс того вида, который используется исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, также используется исполнителем для предоставления потребителям коммунальной услуги соответствующего вида.
При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулой 20 приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих:
произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;
стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении.
В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме.


В чем я был не прав?

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение lenivomanila » 14 янв 2014, 15:34

old писал(а): Тут нужно узнать как УК оплачивает квартиры которые без "хозяев". Они могут раскидывать на всех.

УК не скрывала это никогда, в то время,когда мы въезжали,нам об этом впрямую говорили.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Платежка за декабрь

Сообщение Hunter » 14 янв 2014, 15:44

lenivomanila писал(а):
old писал(а): Тут нужно узнать как УК оплачивает квартиры которые без "хозяев". Они могут раскидывать на всех.

УК не скрывала это никогда, в то время,когда мы въезжали,нам об этом впрямую говорили.

Как это "квартиры без хозяев"?
Судя по отчетам
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
счета выставляются и МО и ЭлитКомплексу.


Вернуться в «ЖКХ»