...ОТОПЛЕНИЕ...

Коммунальные услуги, обсуждение действий (и бездействия) управляющей организации
Аватара пользователя
Ксенька
Старшина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 15:44
Авто: Chevrolet
Поблагодарили: 12 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Ксенька » 28 фев 2014, 21:30

разница январь-февраль 400р. Февраль бьет рекорды

Аватара пользователя
123321
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:46

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение 123321 » 01 мар 2014, 23:04

Ксенька писал(а):разница январь-февраль 400р. Февраль бьет рекорды


В какую сторону? В 10 доме за 60 м.кв. за январь к оплате за 1,30 ККал, а за февраль 1,28 ККал, хотя январь был холоднее и все таки 31 день против 28


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Ксенька
Старшина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 15:44
Авто: Chevrolet
Поблагодарили: 12 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Ксенька » 02 мар 2014, 09:25

123321 писал(а):
Ксенька писал(а):разница январь-февраль 400р. Февраль бьет рекорды


В какую сторону? В 10 доме за 60 м.кв. за январь к оплате за 1,30 ККал, а за февраль 1,28 ККал, хотя январь был холоднее и все таки 31 день против 28


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

в большую сторону. за январь было 1450, за февраль 1800

Аватара пользователя
myownfall
Ст. сержант
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 05 май 2013, 22:04
Авто: Морковка
Откуда: Щелково
Поблагодарили: 7 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение myownfall » 02 мар 2014, 12:08

У нас за январь 2100, а за февраль 2700 - это как вообще? при учете, что в феврале меньше дней и на 10-15 градусов теплее....
Опыт - лучшее знание

Аватара пользователя
123321
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:46

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение 123321 » 02 мар 2014, 12:53

Ха-Ха, скромность не является украшением нашей УК. Это больше похоже на хамство.

Аватара пользователя
123321
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:46

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение 123321 » 02 мар 2014, 12:56

myownfall писал(а):У нас за январь 2100, а за февраль 2700 - это как вообще? при учете, что в феврале меньше дней и на 10-15 градусов теплее....


Это интересно, чем объяснят в УК?

Аватара пользователя
Янтарь
Прапорщик
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 16:51
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Янтарь » 02 мар 2014, 19:19

Соседи, вы еще платите за квартиру при такой наглости? Я честно говоря уже задумываюсь, а стоит ли. Отопление за январь и за февраль копейка в копейку 2674,65р. за 60 кв.м.и это еще оплата до 27 февраля , т.е. 27 дней! Я вообще в шоке от УК, при этом на 2 марта уже пеня 33,27, хотя оплатить должны до 10 марта! Надо что-то делать в конце концов, они с нас так и будут брать сколько хотят? Насколько правомерна пеня вообще?

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 04 мар 2014, 16:34

Янтарь писал(а):Соседи, вы еще платите за квартиру при такой наглости? Я честно говоря уже задумываюсь, а стоит ли. Отопление за январь и за февраль копейка в копейку 2674,65р. за 60 кв.м.и это еще оплата до 27 февраля , т.е. 27 дней! Я вообще в шоке от УК, при этом на 2 марта уже пеня 33,27, хотя оплатить должны до 10 марта! Надо что-то делать в конце концов, они с нас так и будут брать сколько хотят? Насколько правомерна пеня вообще?

За квартиру можно не платить, но это - 1) не решение вопроса, 2) нарушение закона, 3) влечет судебные санкции
4) УК не отвечает за Вас перед ресурсоснабжающими организациями - Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Пени начисляется за просрочку платежей - т.е. если предыдущие платежи были выполнены позднее установленного срока (сейчас это 10-е число каждого месяца).
УК нам все пени за октябрь-ноябрь убрала из платежки. Были начислены по ошибке из-за "так называемого сбоя". Больше никаких пени не начисляли.

Вопрос к знатокам: кто-нибудь сравнивал тарифы на отопление в Щелково и близлежащих городах?
Регулярно сравниваю свои платежки с платежками родственников из Королёва, потому никаких шоков и прочего не испытываю. Цифры практически совпадают в пересчете на -10 квадратных метра жилплощади. Причем за февраль ККал в Королеве оказалось больше даже при меньшей площади, в январе было пропорционально.
Общая платежка тоже сравнима по сумме.

Прежде чем искать нарушения и обвинять УК неплохо разобраться в сути - откуда берутся такие тарифы Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
и месячные расчеты потребления.
Например, показания счетчиков снимаются по закону с 23 по 25 числа каждого месяца. Т.е. в расчет того же отопления берется не февраль месяц, а 25 января-25 февраля. Ну и остальное по сути догадки. Цифры любят счет, а факты - подтверждение.

Аватара пользователя
mila
Мл. лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:21

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение mila » 05 мар 2014, 08:59

можно сказать,что тариф на отопление просто грабительский..
при том,что в нынешних условиях 1200-1300 -экономически обоснованный предельный тариф на тепло,почувствуйте разницу!!
и у нас 2000..
пора на майдан,друзья,но свержением ук тут уже никак не обойтись..

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 10:20

mila писал(а):можно сказать,что тариф на отопление просто грабительский..
при том,что в нынешних условиях 1200-1300 -экономически обоснованный предельный тариф на тепло,почувствуйте разницу!!
и у нас 2000..
пора на майдан, друзья, но свержением ук тут уже никак не обойтись..

Тарифы по Щелково на 01.01.2014 г.:
от 1157,58 руб. ОАО «ГТ-ТЭЦ Энерго»
до 2489,80 руб. ООО «ТЕПЛОСЕРВИС»
Взяты из Приложения № 1 к распоряжению Комитета по ценам и тарифам Московской области от 20.12.2013 № 152-Р
"Тарифы на тепловую энергию (мощность), поставляемую потребителям"
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Т.е. теплоснабжающие организации как-то обосновали комитету по тарифам стоимость своих услуг. Навскидку у нас цена выше средней по Щелково (это где-то 1500 плюс-минус 200 рублей)
Только не могу найти к какому ООО относится наша котельная. Думаю, в первую очередь надо обращаться именно к ним или, что вернее, надзорным органам. УК нет дела до тарифов (только если они не прикручивают к тарифу свой процент).

Аватара пользователя
Пушистик
Прапорщик
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:36
Поблагодарили: 13 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Пушистик » 05 мар 2014, 12:37

Работая в Лукойле, я одно время занималась расчетом тарифов, так вот объясняю на пальцах : есть несколько методов их расчета, но если речь идет о тарифах на услуги, то они рассчитываются (как правило) по так называемому затратному методу, т.е. грубо берутся все затраты и делятся на обьем предоставляемых услуг, а тут уж и школьник догадается, что чем больше числитель и меньше знаменатель, то в итоге и окончательная цифра побольше.....Вот и загоняют в затраты кроме прямых затрат все- немалые премии, бонусные выплаты, представительские расходы и т.д. Вот и считайте, чем меньше обьем произведенных услуг, тем больше тариф, и никакая ФАС ничего не скажет......

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 14:00

Пушистик писал(а):Работая в Лукойле, я одно время занималась расчетом тарифов, так вот объясняю на пальцах : есть несколько методов их расчета, но если речь идет о тарифах на услуги, то они рассчитываются (как правило) по так называемому затратному методу, т.е. грубо берутся все затраты и делятся на обьем предоставляемых услуг, а тут уж и школьник догадается, что чем больше числитель и меньше знаменатель, то в итоге и окончательная цифра побольше.....Вот и загоняют в затраты кроме прямых затрат все- немалые премии, бонусные выплаты, представительские расходы и т.д. Вот и считайте, чем меньше обьем произведенных услуг, тем больше тариф, и никакая ФАС ничего не скажет......

Для начала мы хотим получить разъяснения по факту формирования и применения текущих тарифов, которые по нашему мнению выше среднегородских.
Не говоря о том, что даже среднегородские и региональные тарифы экономически неоправданы.

Нашел пару интересных статей:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Цитирую министра:
"Если в графе "тариф" что-то не так, то в первую очередь следует обратиться в управляющую компанию, которая начисляет платежи. Там должны дать разъяснения. Если потребитель услуг не удовлетворен ответом, то он должен обратиться в муниципалитет. Если и там ответ не дан, либо он не удовлетворяет требованиям, то нужно обращаться к нам в Комитет по поводу применяемых тарифов. По вопросам нормативов и платежей - в Государственную жилищную инспекцию или Роспотребназдор. Если есть какие-то другие принципиальные вопросы, то житель может обратиться и в Минстройжилкомхоз области для проведения комплексной проверки".

Т.е. необходимо получить письменные разъяснения от УК, потом письменные разъяснения от городской администрации, потом с ними обращаться в комитет по тарифам, а также жилинспекцию и роспотребнадзор. И ждать реакцию контролирующих органов.

Веду к тому, что только так можно уведомить соответствующие инстанции, что нас беспокоит этот вопрос.
Пока только на форуме и у подъездов видно бурную деятельность.

Аватара пользователя
Янтарь
Прапорщик
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 16:51
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Янтарь » 05 мар 2014, 15:45

Андрей К писал(а):Например, показания счетчиков снимаются по закону с 23 по 25 числа каждого месяца. Т.е. в расчет того же отопления берется не февраль месяц, а 25 января-25 февраля. Ну и остальное по сути догадки. Цифры любят счет, а факты - подтверждение.

Тогда откуда же в платежках фраза : "Оплата учтена до такого-то числа?". Например у меня предыдущая оплата была учтена до 31 января, а эта уже до 27 февраля, так за сколько дней я оплачиваю отопление?
Я бы с удовольствием платила напрямую организация, поставляющим нам воду и электричество. Тогда можно было бы вообще не переживать по-поводу смены/банкротства УК и не оплаты ресурсоснабжающим организациям, и спокойно выяснять тонкости начисления сумм и пеней у УК.

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 15:53

Янтарь писал(а):
Андрей К писал(а):Например, показания счетчиков снимаются по закону с 23 по 25 числа каждого месяца. Т.е. в расчет того же отопления берется не февраль месяц, а 25 января-25 февраля. Ну и остальное по сути догадки. Цифры любят счет, а факты - подтверждение.

Тогда откуда же в платежках фраза : "Оплата учтена до такого-то числа?"

Это значит, что бухгалтерия УК выполнила расчет такого-то числа по данным, полученным до этого числа. Если данные поступили позже, они в расчет квитанции не входят.

UPD Нашел основной документ:
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
С изменениями и дополнениями от:
4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г., 17 февраля 2014 г.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
IV. Права и обязанности исполнителя
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;
Последний раз редактировалось Андрей К 05 мар 2014, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Янтарь
Прапорщик
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 16:51
Поблагодарили: 1 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Янтарь » 05 мар 2014, 16:25

Так вот и я об этом, что отопление в последней квитанции за 27 дней максимум, насчитали, а сумма у меня ничем не отличается от января! А в конце отопительного сезона, опять, наверное, как и в прошлом году будут перерасчет делать, несмотря на счетчики и учтенные показания!( Нам пришлось за предыдущего собственника доплачивать).

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 16:39

Янтарь писал(а):Так вот и я об этом, что отопление в последней квитанции за 27 дней максимум, насчитали, а сумма у меня ничем не отличается от января! А в конце отопительного сезона, опять, наверное, как и в прошлом году будут перерасчет делать, несмотря на счетчики и учтенные показания!( Нам пришлось за предыдущего собственника доплачивать).

27 дней максимум неверная цифра. 25 января-25 февраля - это 31 день. В сообщениях выше указал свои соображения по этому поводу, прошу перечитать.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение solnechnaya » 05 мар 2014, 16:52

Андрей, хотелось бы воочию увидеть те самые, хотя бы королевские квитанции с данными, сравнивая с которыми свои, Вы не испытываете шока.)))
Вы так замечательно всё здесь расписали, что хоть на божничку вешай "руководство пользователя жилым помещением с УК СДС".
Отопление у нас от ГТС, возможно, Вы не в курсе, но котельная - это собственность застройщика в прошлом, потому вопрос по тарифам мягко говоря... А конкретно, писали в прошлом и позапрошлом году в УК письма с просьбой обосновать тарифы, в частности на ГВС и отопление, а также на канализацию(не заметили,что цифра больше, чем в Щелково самый высокий тариф?) Ответов либо не было вообще, либо туманны, как и сам способ взимания тарифа. В ЖК Щелково, и в Прокуратуру, и в Администрацию письма, наверное, только ленивый и не пишет. Логично было бы после такого вала писем-жалоб назначить со стороны ЖК, Администрации и Прокуратуры какую-то совместную проверку деятельности данной УК, но...
И более всего меня смущают постоянные ОШИБКИ в квитанциях. Когда их ТАК много и таких бестолковых, возникает мысль, что это "ЖЖЖ" неспроста..
И последнее: Вы здесь с целью защитить, оправдать УК или разобраться? :=D:
Даже если снимаются показания(заметьте именно показания!!! счетчика, у Вас дома такие на воду стоят, аналогично можете сравнить плату пропорционально потреблению) в разные даты( хотя логично, чтоб самим не путаться, снимать в один и тот же день), то в принципе не очень важно, что разница в один-два дня, т.к. получается разница между одними и другими и не суть какая великая.
Грубо - потребили 1 ГКал в мес, значит за день потребление составит 1/30=0,033ГКал, что в пересчете на рубли - 66,05р. Итого за три дня разница составит 198,13. Не смущает, что разница у нас ВСЕГДА в большую сторону(гораздо больше приведенных цифр) и ощутимо и каждый месяц и неважно, какой был месяц холодный или теплый? :huh-:
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 17:06

solnechnaya писал(а):Андрей, хотелось бы воочию увидеть те самые, хотя бы королевские квитанции с данными, сравнивая с которыми свои, Вы не испытываете шока.)))
Вы так замечательно всё здесь расписали, что хоть на божничку вешай "руководство пользователя жилым помещением с УК СДС".
Отопление у нас от ГТС, возможно, Вы не в курсе, но котельная - это собственность застройщика в прошлом, потому вопрос по тарифам мягко говоря... А конкретно, писали в прошлом и позапрошлом году в УК письма с просьбой обосновать тарифы, в частности на ГВС и отопление, а также на канализацию(не заметили,что цифра больше, чем в Щелково самый высокий тариф?) Ответов либо не было вообще, либо туманны, как и сам способ взимания тарифа. В ЖК Щелково, и в Прокуратуру, и в Администрацию письма, наверное, только ленивый и не пишет. Логично было бы после такого вала писем-жалоб назначить со стороны ЖК, Администрации и Прокуратуры какую-то совместную проверку деятельности данной УК, но...
И более всего меня смущают постоянные ОШИБКИ в квитанциях. Когда их ТАК много и таких бестолковых, вознимает мысль, что это "ЖЖЖ" неспроста..
И последнее: Вы здесь с целью защитить, оправдать УК? Даже если считаются показания(заметьте именно показания счетчика!!), то в принципе не очень важно, что разница в один-два дня, т.к. получается разница между одними и другими и не суть какая великая. ГШрубо - потребили 1 ГКал с мес, значит за день потребление составит 1/30=0,033ГКал, что в пересчете на рубли - 66,05р. Итого за три дня разница составит 198,13. Не смущает, что разница у нас ВСЕГДА в большую сторону и ощутимо и каждый месяц и неважно, какой был месяц холодный или теплый?

Будет возможность, выложу квитанции для сравнения.

По плюс-минус дням - необходимо требовать перерасчет день в день по окончании отопительного сезона. Тогда всё станет понятно более-менее.

Выше щелковских исполнительных органов обращались?

По поводу защиты, оправданий, догадок - это не ко мне. Оправдываться не за что. Излагаю своё мнение, читаю мнения других.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение solnechnaya » 05 мар 2014, 17:46

Андрей К писал(а):Будет возможность, выложу квитанции для сравнения.

По плюс-минус дням - необходимо требовать перерасчет день в день по окончании отопительного сезона. Тогда всё станет понятно более-менее.
Выше щелковских исполнительных органов обращались?
По поводу защиты, оправданий, догадок - это не ко мне. Оправдываться не за что. Излагаю своё мнение, читаю мнения других.


Да и в Прокуратуру и ЖК МО писали также, они пересылают обратно в Щ))
Про перерасчёт - так требовали в конце прошлого - а нету)) Ну и сейчас надо затребовать. Только опять вопрос - почему перерасчет нужно требовать, а не делать его всем автоматом, раз такая свистопляска? почему не считают правильно? и если не все затребуют, соответственно не всем пересчитают, то маржа? :=D:
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Андрей К
Старшина
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 12:01
Откуда: 55
Поблагодарили: 5 раз

Re: ...ОТОПЛЕНИЕ...

Сообщение Андрей К » 05 мар 2014, 22:20

solnechnaya писал(а):Да и в Прокуратуру и ЖК МО писали также, они пересылают обратно в Щ))

Извиняюсь за безграмотность, что такое ЖК МО?


Вернуться в «ЖКХ»