ТСЖ за и против

Аватара пользователя
Anutka
Сержант
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 10:09
Авто: Nissan
Поблагодарили: 2 раза

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Anutka » 14 мар 2014, 11:45

Alexander писал(а):
Anutka писал(а):
Alexander писал(а):Про заочное: увидел объявление вчера. За стеклом консъержного помещения.



главное , в нужном месте :)

Интересно, откуда ключи от помещений.



У старшего по подъезду наверное есть ключи, он вешал , наверное..не в курсе:) Можно по камерам посмотреть, они же должны приносить пользу, и потом как мне говорили они пишут месяц..)

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 14 мар 2014, 12:02

в 4-м подъезде нет старшего. девушка, Виктория, взявшая на себя эту роль, то ли сама отказалась, то ли была "отставлена" советом дома. история темная, я пытался выяснить, но однозначного ответа не получил. было бы очень хорошо, если бы Виктория пришла на собрание и пролила свет на некоторые аспекты.
вопрос: зачем вешать объявления изнутри консьержской, когда у нас в каждом подъезде 2 информационные доски? загадочно правда? и демократично до невозможности :=D:
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Anutka
Сержант
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 10:09
Авто: Nissan
Поблагодарили: 2 раза

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Anutka » 14 мар 2014, 12:17

vuaierist писал(а):в 4-м подъезде нет старшего. девушка, Виктория, взявшая на себя эту роль, то ли сама отказалась, то ли была "отставлена" советом дома. история темная, я пытался выяснить, но однозначного ответа не получил. было бы очень хорошо, если бы Виктория пришла на собрание и пролила свет на некоторые аспекты.
вопрос: зачем вешать объявления изнутри консьержской, когда у нас в каждом подъезде 2 информационные доски? загадочно правда? и демократично до невозможности :=D:



Очень много всего загадочного :)

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 14 мар 2014, 13:31

получил 2 письма. одно с адреса -@yandex.ru, другое -@gmail.com. надеюсь оба писателя это прочитают
друзья мои, ваши разборки мне до лампочки. еще один такой фокус и оба просто окажутся в спам-листе, плюс админам обоих порталов поедет правильно оформленная кляуза. имейте минимум уважения к людям, которых вы пытаетесь привлечь под знамена. подобное поведение отнюдь не способствует здоровой обстановке в доме, и уж никак не поможет продвинуть вам свои идеи
спасибо за понимание
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Anutka
Сержант
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 10:09
Авто: Nissan
Поблагодарили: 2 раза

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Anutka » 14 мар 2014, 14:33

vuaierist писал(а):получил 2 письма. одно с адреса -@yandex.ru, другое -@gmail.com. надеюсь оба писателя это прочитают
друзья мои, ваши разборки мне до лампочки. еще один такой фокус и оба просто окажутся в спам-листе, плюс админам обоих порталов поедет правильно оформленная кляуза. имейте минимум уважения к людям, которых вы пытаетесь привлечь под знамена. подобное поведение отнюдь не способствует здоровой обстановке в доме, и уж никак не поможет продвинуть вам свои идеи
спасибо за понимание


Что за письма?

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 14 мар 2014, 16:03

первое
Прозрачность деятельности ТСЖ и готовы Мы в него вступить!!!
От кого: "Богородский, 6" <-@yandex.ru>
Кому: undisclosed-recipients:;
Вчера, 16:44
Готовы ли Мы вступить в ТСЖ?

ТСЖ является одним из способов управления, который собственники обязаны выбрать в соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ. Плюсы и минусы есть у любого способа управления. Все зависит от целей, которые стоят перед собственниками помещений в многоквартирном доме. Например, исходя из норм жилищного законодательства, при способе управление ТСЖ, собственники должны выбрать правление и председателя ТСЖ. А это собственники, которые будут являться сотрудниками, и получать заработную плату за осуществление управления многоквартирным домом.

Прозрачность деятельности ТСЖ не будет такой очевидной, как того ожидают жители. Так как ТСЖ применяет упрощенную систему налогообложения (УСН) в отношении деятельности по управлению эксплуатацией жилого фонда. УСН не позволяет достоверно определить, на что конкретно ушли деньги собственников.

Кроме того, при ТСЖ меньше платить собственники не будут. Это связано, например, с тем, что помимо обычной суммы за квартплату, собственникам будут выставлять еще и членские взносы, что опять будет идти в карман деятелям ТСЖ.

Отдельно стоит обратить внимание на то, что ТСЖ должно быть зарегистрировано как юридическое лицо, а регистрация юридического лица процедура платная, которая опять-таки будет производиться за счет собственников помещений в многоквартирном доме. Все последующие изменения, вносимые в Устав, тоже не будут бесплатными для собственников.

Дамы и Господа, давайте разберёмся в этом вопросе, насколько Нам это нужно.


второе
Уважаемые собственники жилых помещений дома No. 6!
От кого: Дом 6 Богородский <-@gmail.com>
Кому: ХХХХХХХХХХ
Вчера, 21:52
Сегодня Вы все получили от "хорошего" анонима письмо под "пародией" нашей официальной электронной почты.
Уважаемые жильцы, хотелось бы еще раз отметить, что Вас ни кто не агитирует за выбор правления домом - ТСЖ!
Заочное голосование собственников организовано в соответствии со статей 161 Жилищного Кодекса РФ. Если Вы ознакомитесь с этой статьей многие вопросы и недопонимая "отпадут".
В сложившейся ситуации вокруг нашего дома явно видна рука того, кому очень не хотелось бы чтобы наше голосование состоялось, т.к. интересы кого то сильно пострадают.
И очень бы хотелось чтобы при решении важных вопросов, касающихся нашего дома, нашей будущей жизни в нем было поменьше анонимов, ведь нам не чего скрывать друг от друга. Или все же есть что скрывать?!

Совет Дома № 6
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 14 мар 2014, 16:30

Alexander писал(а): Изучив статью 161 ЖК я так и не нашел того, что это должно решиться обязательно на общем собрании и коллективно.
ЖК РФ ст. 161 п. 3
Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 251-ФЗ)
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 14 мар 2014, 17:16

Anutka писал(а):О...так всё же есть статья, по которой ТСЖ может брать кредиты без ведома собственников...
нет такой статьи
ЖК РФ ст. 44 Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
п. 2 К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом,оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
таким образом совет дома или правление тсж выходит к общему собранию собственников с предложением взять кредит или ссуду, а общее собрание собственников и только оно принимает или не принимает это предложение.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 14 мар 2014, 22:55

Здрасьте - до свидания. Вы путаете права и возможности собственников жилья. Как только вы выбрали ТСЖ, его члены могут собираться отдельно и распределять деньги выделенные на кап.ремонт жильцами. В том случае если соберут кворум.

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 14 мар 2014, 23:05

Добавлю. Статья 137. Права товарищества собственников жилья

1. Товарищество собственников жилья вправе:

1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом и иные обеспечивающие управление многоквартирным домом, в том числе содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры;

(п. 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;

3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

4) выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги;

5) пользоваться предоставляемыми банками кредитами в порядке и на условиях, которые предусмотрены законодательством;

6) передавать по договору материальные и денежные средства лицам, выполняющим для товарищества работы и предоставляющим товариществу услуги;

7) продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее товариществу.

2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:

1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;

2) в соответствии с требованиями законодательства в установленном порядке надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме;

3) получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных и иных построек и их дальнейшей эксплуатации;

4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков;

5) заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам товарищества действия.

3. В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов.

4. Товарищество собственников жилья может потребовать в судебном порядке полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 14 мар 2014, 23:08

Так что не всё так однозначно. Конечно при грамотном подходе организовать ТСЖ можно. Но кто-нибудь видит именно грамотный подход?

Аватара пользователя
Oda
Подполковник
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 20:24
Поблагодарили: 33 раза

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Oda » 15 мар 2014, 10:56

Сегодня собрание в 12:00. Не забываем... Приходим.

Аватара пользователя
Янка
Ефрейтор
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 15:11

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Янка » 22 мар 2014, 22:06

Всем добрый вечер! У меня вопрос. В.М.Бирюк разносит бюллетени для голосования активно агитируя за ТСЖ и говорит,что без создания ТСЖ невозможно открыть счет на капитальный ремонт.

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 22 мар 2014, 22:19

Янка писал(а):Всем добрый вечер! У меня вопрос. В.М.Бирюк разносит бюллетени для голосования активно агитируя за ТСЖ и говорит,что без создания ТСЖ невозможно открыть счет на капитальный ремонт.

Статья 175. Специальный счет

1. Специальный счет открывается в банке в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и особенностями, установленными настоящим Кодексом. Денежные средства, внесенные на специальный счет, используются на цели, указанные в статье 174 настоящего Кодекса.

2. Владельцем специального счета может быть:

1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;

2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.

3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.

4. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе осуществлять формирование фонда капитального ремонта только на одном специальном счете. На специальном счете могут аккумулироваться средства фонда капитального ремонта собственников помещений только в одном многоквартирном доме.


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 22 мар 2014, 22:22

"Спецсчета можно открывать не только при способе управления домом ТСЖ/ЖСК (жилищно-строительный кооператив), но и при управлении домами управляющей организацией, и даже при непосредственном управлении собственниками помещений в многоквартирном доме (далее МКД). Если не понимать такую возможность, не верить в ее реализуемость, не предпринимать для этого необходимые шаги, то взносы за капремонт подавляющего числа МКД попадут в "общий котел" регионального оператора и будут перераспределяться им с одних домов на другие. При хроническом дефиците на всех уровнях бюджетных средств на финансирование капремонта МКД такая модель проектировалась и воплощена в РФ, в качестве доминирующей. Есть желание ее потеснить." Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.


Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 24 мар 2014, 15:52

Уважаемые соседи, поскольку без кворума ни одно решение не будет законным, настоятельно прошу вас проявить активность и проголосовать. Никто не может вас принудить принять ту или иную сторону по любому из вопросов поставленных на голосование, но если большинство не проявит хоть сколько нибудь внятной позиции, мы рискуем получить весьма неожиданные и довольно неприятные результаты. ибо пока основная масса не шевелится, небольшая, но очень активная группа граждан активно агитирует, навязывая при этом свою весьма эмоциональную,но, к сожалению, несколько не соответствующую действительности позицию. речь именно о "прозрачности тсж". по моим личным данным, положительный опыт имеют единицы собственников, отрицательный же гораздо больше. например из всех собственников, с кем я успел пообщаться в нашем подъезде, за тсж не высказался ни один. у такого единодушия должна быть объективная причина.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Alexander
Совет дома 6
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 28 май 2013, 10:37

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Alexander » 24 мар 2014, 18:58

Недавно дошли слухе о якобы недавних 2-х судебных тяжбах с различными тсж Московской области. Не знаю насколько это соответствует истине. Может у кого-нибудь есть подобные сведения? В сети нашел только несколько подобных статей: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. , Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. , Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме..

Аватара пользователя
Янка
Ефрейтор
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 15:11

Re: ТСЖ за и против

Сообщение Янка » 31 мар 2014, 22:35

И это называется, что г-жа Бирюк не агитирует за ТСЖ и не давит на жильцов!!!!!!!!!!!!!
Такую рассылку делает Б.В.М. собственникам. Обратите внимание на P.S.

добрый день, уважаемые соседи!
У нас в доме идет голосование по выбору способа управления домом. Направляем вам бюллетень для голосования. Просьба заполнить и вернуть скан бюллетеня от имени собственника.

В.М.
P.S. большинство голосуют за ТСЖ

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: ТСЖ за и против

Сообщение vuaierist » 01 апр 2014, 22:45

янка, п.с. это ваш? или вы цитируете письмо?
я так понял, что далеко не все достойны голосовать)))
кстати, а ведь это характерно для открытости и демократичности тсж от В.М. )))
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать


Вернуться в «Дом 6»