Охрана и видеонаблюдение в доме

Аватара пользователя
Hunter
Ст. лейтенант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 12:23
Поблагодарили: 8 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение Hunter » 08 июн 2014, 16:59

У нас 60 квартир в подъезде, по 300 р. это 18000. Найдете за такую сумму круглосуточного консьержа, первым скинусь.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 08 июн 2014, 17:56

Значит в общем и целом все за видеонаблюдение остается согласовать нюансы.

Я не совсем понял, Наташа Константинова, уточните про Дмитрия, о чем речь или ссылку.

Насчет того, что никто не будет смотреть в камеры. Да в них итак никто смотреть не будет, по любому, ну не реально в них пялиться 24 часа в сутки и поесть и в туалет отвлечься прийдется, а этого достаточно злоумышленникам. В любом случае в случае серьезного эксцесса 1 охранник в каждом подъезде ничего не сможет сделать без тревожной кнопки.

Вполне реально сделать, чтобы 2 охранника сидя удаленно реагировали на попытки войти во все подъезды, и по картинке с камеры открывали дверь только тем кого знают или позвонив в квартиру в которую идет чужак. При этом запись камер реально может писаться не только на входе, но и еще в нескольких точках каждого подъезда. Те же 2 охранника могут реагировать и на пожарную сигнализацию. Также простейшие домофоны можно заменить на более совершенные карты доступа. Это может чуть затратнее на первом этапе, но в дальнейшем значительно дешевле.
2 человека охраны на весь дом это реально и по деньгам это уже на 18000 рублей.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 08 июн 2014, 20:08

Вообще как по уму организовывается система допуска.

1-я дверь открывается с пропуска либо ключа. (в идеале ключ прописан на конкретного человека, и по итогам можно понять кто по чьему ключу прошел).
2-я дверь открывается по команде с пульта охраны, когда охранник видит что заходит свой человек и с ним все в порядке с ним не зашел никто посторонний.

Изъян один если охранник почему-то отвлекся, то человек не войдет дальше. Но разумеется можно доработать систему с тем, чтобы человек мог не дожидаясь команды с пульта зайти внутрь набрав например шифр замка, причем можно использовать и тревожный шифр, если человек открывает дверь по принуждению.
Вот при такой системе совсем не нужен охранник в каждом подъезде.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

chaos
Совет дома 7
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 14:33
Авто: Citroen
Откуда: Саратов
Поблагодарили: 3 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение chaos » 09 июн 2014, 11:52

prokurator писал(а):Чтобы полицию и свой ЧОП вызвать или пожарных. Если вы думаете, что 7 охранников чем-то будут кардинально отличаться, то попробуйте объяснить чем, я реально не понимаю. То ли камера строго посмотрит и запишет, то ли охранник посмотрит и забудет разница не велика.
200 рублей я тоже готов заплатить. Сейчас примерно так и плачу охрана только на шлагбаумах по периметру микрорайона.


сколько времени пройдет пока он один сходит из одного подъезда в другой, а потом обратно, чтоб вызвать своих? что угодно унести можно за это время.
и по-моему там. где Вы живете сейчас "условия" намного лучше, чем в нашем микрорайоне. может подумаете, прежде, чем переезжать?

chaos
Совет дома 7
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 14:33
Авто: Citroen
Откуда: Саратов
Поблагодарили: 3 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение chaos » 09 июн 2014, 12:17

prokurator писал(а):Если у вас не хватает терпения убедить 10 активных человек на форуме, то как вы хотите убедить пассивное большинство дома?


Я здесь убеждать никого не собирался и не собираюсь. Я нашел варианты, предложил остальным, и ждал реакции, чтобы понимать, стоит дальше двигаться или нет. К сожалению, убеждать наших соседей -дело не благодарное. Наталья убедилась в этом на собственном опыте, а я - на ее, поэтому, буду только предлагать. Если нет возможности и желания у соседей платить за охрану каждого подъезда, то вести дальше разговоры о 2-3 охранниках смысла не вижу.
Когда я с женой только заехали, в нашем подъезде и по-моему в 3-ем сидели по одному охраннику. По моему наблюдению, следили они только за тем, чтобы строительный мусор в контейнер выбрасывали люди только после показа оплаченной квитанции за вывоз строительного мусора, да и с этим они справлялись плохо. В общем эффективности от них была "0". Поэтому и не вижу смысла в таком их количестве.
Если у соседей есть желание организовать и видеонаблюдение и охрану по моему предложению, тогда имеет смысл собрание жильцов.


По поводу видеонаблюдения: контакты установщиков есть, цену озвучиваю еще раз: 130-140 за 14 камер (по 2 в каждый подъезд) и видеорегистратор, не дороже. Надо их вызвать, чтобы посмотреть объем работ и план установки. Цена при этом может уменьшиться. Но куда устанавливать монитор с регистратором - я не знаю, т.к. при установке в консьержную любого подъезда их сопрут, "к гадалке не ходи".

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 10 июн 2014, 20:47

chaos писал(а):
prokurator писал(а):Чтобы полицию и свой ЧОП вызвать или пожарных. Если вы думаете, что 7 охранников чем-то будут кардинально отличаться, то попробуйте объяснить чем, я реально не понимаю. То ли камера строго посмотрит и запишет, то ли охранник посмотрит и забудет разница не велика.
200 рублей я тоже готов заплатить. Сейчас примерно так и плачу охрана только на шлагбаумах по периметру микрорайона.


сколько времени пройдет пока он один сходит из одного подъезда в другой, а потом обратно, чтоб вызвать своих? что угодно унести можно за это время.
и по-моему там. где Вы живете сейчас "условия" намного лучше, чем в нашем микрорайоне. может подумаете, прежде, чем переезжать?

1 пошел второй на рации, дойти из среднего подъезда в крайний минуты 3, сколько время реагирования у ЧОПа не знаю.

Насчет переезда "не все так однозначно". Но если есть какой-то положительный опыт, то думаю его надо применять везде.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
mnemonix
Прапорщик
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 20:41
Откуда: мкр. Богородский д.7
Поблагодарили: 7 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение mnemonix » 16 июн 2014, 19:21

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Защита подъезда методом организации разумного видеонаблюдения без консьержа
Купи Asap поверь тебе это надо сайт Znaps.market

Аватара пользователя
Yanechka
Лейтенант
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:23
Откуда: Клинцы - Богородский д. 7

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение Yanechka » 17 июн 2014, 15:11

mnemonix писал(а):http://habrahabr.ru/post/226299/
Защита подъезда методом организации разумного видеонаблюдения без консьержа

Здравая идея.. Только теперь бы найти умельцев, которые разбираются во всей этой технике..

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение vuaierist » 19 июн 2014, 23:26

статья смешная. просмотр видеопримеров показывает, что людям на записи, ничего реально предъявить не получится. для ip камер, бюджет занижен раза в полтора. просмотр, даже беглый, даже по маркерам архива занимает 1\3 от реального времени. то есть, если у вас алармов на 2 часа за сутки, вы тратите на просморт 40 минут в день. в выходные и праздники, кратно больше. автор статьи альтруист или статья слегка заказная?

уже писал где то в аналогичной теме, сначала надо четко представлять, чего вы хотите от системы, только после этого будет понятно: что, где, почем
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение lenivomanila » 20 июн 2014, 00:18

Мы с мужем давно уже,еще на старой квартире прикинули,что предъявляемые требования (озвученные на форуме -как минимум,в три раза выше-таковы уж "аппетиты" наших жителей)-тянут далеко не на те суммы,что готовы выкладывать средние семьи.....НЕ ипотечников!! (жили в обустроенном квартале,ипотечных не было,все "старые добрые")
Одно то,что желают разглядеть четко лица-стоит чего-то конкретного....ну ведь так же?А дальше....
больше...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
zigfry
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 07:29
Откуда: Норильск

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение zigfry » 20 июн 2014, 06:39

vuaierist писал(а):статья смешная. просмотр видеопримеров показывает, что людям на записи, ничего реально предъявить не получится. для ip камер, бюджет занижен раза в полтора. просмотр, даже беглый, даже по маркерам архива занимает 1\3 от реального времени. то есть, если у вас алармов на 2 часа за сутки, вы тратите на просморт 40 минут в день. в выходные и праздники, кратно больше. автор статьи альтруист или статья слегка заказная?
уже писал где то в аналогичной теме, сначала надо четко представлять, чего вы хотите от системы, только после этого будет понятно: что, где, почем


Нормальное видео, опознать можно. Цена нормальная, я сам использую AirCam. Покупал по 3500р. Просто так видео просматривать смысла нет, а если что то произошло, то в чьих интересах, тот и просмотрит архив.
Дома смотрю за парковкой. IP камера с питанием PoE (уличная) 3500р., WiFi маршрутизатор 2100р. (я использую как точку доступа, чтобы с телефона можно было видео смотреть), ПК -12000р. (монитор не нужен), бесперебойкик 2000р., для записи использую программу «Линия».

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 20 июн 2014, 21:54

lenivomanila писал(а):Одно то,что желают разглядеть четко лица-стоит чего-то конкретного....

Что в этом не реального? камера с подсветкой висящая на уровне лица с предупреждением, что ведется съемка. Если человек лицо скрывает, то даже один единственный охранник просто не откроет внутреннюю дверь тамбура, даже если первую дверь посетитель как-то прошел.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение lenivomanila » 20 июн 2014, 23:57

prokurator писал(а):Что в этом не реального? камера с подсветкой висящая на уровне лица с предупреждением, что ведется съемка.

Это в упор,что называется.....на входе....А во дворе-то? На парковке?То есть там,где съемка предполагается на приличном расстоянии или высоте...камеры высокого разрешения не будут укладываться в сумму....А те,что обычно висят-лица неразборчивы....размытые пятна и все....толку-то?
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 23 июн 2014, 19:59

Стоп! Тема видеонаблюдение в доме? При чем здесь двор? Парковка это парковка, которая и оплачивается отдельно и обсуждается в другой теме.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение lenivomanila » 23 июн 2014, 21:24

Прошу прощения))))просто подумала,что "в доме" имеется в виду в Вашем доме...включая территорию..А оказывается,что тут исключительно про "помещение"....тогда это проще.
Но вот я не могу никак понять,разжуйте,кто знает точно: вот ,допустим,произошло....просмотрели записи,нашли эпизод...далее-идем в полицию,пишем заявление-прилагаем видео.....и что? На досках тоже много висит "их разыскивает полиция"...Вот просто разъясните...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение vuaierist » 24 июн 2014, 12:36

ок. в третий раз закинул он невод (с)
сразу оговорюсь: мой пост касался статьи и только статьи. с этого я и начал. хорошо, давайте мух от котлет. занудно и подробно. с примерами.
zigfry писал(а):Нормальное видео, опознать можно.
что можно опознать? какую статью какого кодекса нарушает утырок шарящий по притолоке лифтовой двери? чем провинился подросток ожидающий своего приятеля на крыльце? даже фрагмент с выдавливанием рамы, а почему секло не разбилось, кстати, и как эта рама была закреплена, что подросток без инструментов ее одним тычком выставил? на видео нет самого момента контакта руки с рамой, а значит мальчик, если он не совсем идиот мог сказать: "не, ну я увидел, что рама почти выпала и хотел ее поправить, а она упала. я влез, что бы ее поднять и поставить на место, но испугался, что меня обвинят в том, что это я ее выдавил. видите, дяденька, так оно и вышло. а я хотел доброе дело сделать". но он идиот и поэтому инспектор его развел на признание. книжки надо читать. :xp: все это видео, за исключением детей рассыпающих землю по крыльцу годится только для "поговорить". то есть, если что то серьезное пытаться на этом построить, любой участковый, не то что дознаватель, пошлет подальше. подобный материал годится для того, что бы заинтересованное лицо представляло себе ситуацию и временную последовательность совершенных действий. автор статьи пишет ,что нарки взламывали почтовые ящики. где? там видны только ноги. можно развести пацанов, но предъявить нельзя. таким образом, почти все примеры приведенные автором статьи говорят нам о том, как систему видеонаблюдения делать не надо :=D:
zigfry писал(а):Цена нормальная, я сам использую AirCam. Покупал по 3500р.
вот тут можно спорить долго и с упоением. :=D: поэтому я не буду. скажу только, что ip камера на 1,3 мп стоит от 7 тыр, остальное не то, что бы лотерея... не забываем, что камеры находящиеся вне вашей квартиры или офиса должны быть в антивандальном исполнении, а это тоже не 5 копеек. уличные камеры, должны быть в соответствующем исполнении, камер дешевле 20 тыр и реально сохраняющих работоспособность на морозе или под дождем, лично я не встречал.
трассы питания и сигнала тоже надо защищать, лучше всего для этого подходит стальной короб или труба, гофра, которой пользуются горе-монтажники, для внешнего монтажа не годится: живет мало, защиту не обеспечивает, зато позволяет четко отследить трассу.
сервер обработки сигнала и\или хранения архива. бытовой системник подойдет. но только до тех пор, пока не придется реально гонять архив с 5-6 камер взад-вперед в поисках эпизода и экспорта. тогда четко зависнет. проверено. в идеале сервер с архивом отдельно, терминал контроля и просмотра отдельно.
сами по себе камеры AirCam решение вполне бюджетное, но весьма спорное, хотя бы потому, что она не несет на борту видеосервер. следовательно вся нагрузка по обработке и конвертации сигнала ляжет на сервер хранения архива. если будет модификация с сервером ,этот вопрос отвалится, но цена возрастет. примерно раза в полтора-два. нравится хабр? Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. почитайте, там нагрузки расписаны довольно подробно. в комментах указан еще и косячок с питанием, для системы расположенной вне одной локации вопрос важный.
zigfry писал(а):Просто так видео просматривать смысла нет
опять же, замечание касалось только статьи. причем, это один из немногих моментов, где я с автором согласен полностью, это надо делать постоянно. во первых, оператору придется-таки изучить интерфейс системы и приобрести навыки необходимые для полноценной работы. во вторых, и это очень важно, оператор, просматривая эпизоды ежедневно вырабатывает некое понимание ситуации. например, аларм по неподвижному человеку у почтовых ящиков. что это? а это степан ильич, пенсионер, ежедневно в 16 ходит гулять. но он старенький и ноги плохо ходят. вот он и останавливается отдохнуть по дороге домой. аларм по оставленным вещам. понедельник среда пятница, в 19, в теплое время года. девочка из соседнего подъезда приходит в гости к бабуле, приносит лекарства и продукты. оставляет велик на первом этаже. и все в таком духе. через определенное время оператор уже только по алармам сможет оценить обстановку на объекте. но этим надо заниматься.
zigfry писал(а):если что то произошло, то в чьих интересах, тот и просмотрит архив.
да? вот прямо так, вы пустите меня к себе домой, что бы я сидел за вашим компом и рылся в архиве разыскивая кто наблевал у меня на площадке две недели назад?
- ну старик, ты же понимаешь, урода наказать надо.
- почему раньше не пришел?
- да времени не было, работа, семья, рыбалка,
- когда было?
- ну где то в позапрошлую пятницу, наверное.
- нет, сейчас не могу, занят. и вообще, я что нанятый, ты где то болтался, а теперь я должен время терять, что бы ты посмотрел то не знаю что, тогда не знаю когда!
- как так сейчас не пустишь? а когда? что значит у тебя времени нет? ну ты козееел! а мы ведь всем подъездом скидывались, тебе поставили, как ответственному, знающему, а ты значит вот как!? ну самка собаки!!! :bomb:

вы думаете я все это нафантазировал прямо сейчас? увы. и с органами общался, и материалы собирал и готовил к передаче. и с системами разного назначения сложности и стоимости дела имел.

в заключение хочу сказать (если у вас хватило здоровья дочитать, вы молодцы и спасибо вам за внимание ;-))
я ни в коем случае не отговариваю никого от построения системы безопасности. но, как и любая другая работа, для достижения практического результата, работа должна выполняться профессионалами. а это стоит денег и занимает время.
заказчик должен хорошо представлять себе, какие задачи он ставит перед системой и что хочет видеть в качестве результата. это ведет нас к проекту, а это тоже стоит денег и занимает время.
любая технически сложная система требует квалифицированной эксплуатации и обслуживания. а это ... ну вы уже понимаете. :=D:

п.с. прикинул перекрытие площади на этаже в своем подъезде. получилось 8-9 камер. из них 2 уличных. + видеоглазок. но это действительно по максимуму. и тогда точно мышь не проскочит)))
удачи :hai-there:
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Filya
Ефрейтор
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 14:14

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение Filya » 24 июн 2014, 15:50

я, как и мой супруг Maybe, за охрану и за камеры. Может тогда поймаем художников малолетних, свиножителей, которые кидают мусор где попало, бычки и тд, а так же строителей, которые устраивают из ненужных материалов армагеддон в подъезде. Может перестанут приходить быдлоподростки из щелково-7 и гадить во дворе.....и много много чего еще полезного будет при охране))))
Действительно, нужно сделать собрание, все обсудить, просчитать и прийти к единому мнению. Кто что предложит лучше, практичнее. Главное не ругаться, не оскорблять друг друга, оставаться людьми. И будет нам счастье!
А для тех, кто причиняет порчу нашему микрорайону, отправлю вселенскую справедливость в космос)))))
Иногда мне кажется, что шило в заднице - это и есть мой внутренний стержень.

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение prokurator » 24 июн 2014, 19:29

lenivomanila писал(а):Прошу прощения))))просто подумала,что "в доме" имеется в виду в Вашем доме...включая территорию..А оказывается,что тут исключительно про "помещение"....тогда это проще.
Но вот я не могу никак понять,разжуйте,кто знает точно: вот ,допустим,произошло....просмотрели записи,нашли эпизод...далее-идем в полицию,пишем заявление-прилагаем видео.....и что? На досках тоже много висит "их разыскивает полиция"...Вот просто разъясните...


Давайте уточним, если это лишь видеонаблюдение, без участия человека, то единственная польза в случае кражи, это наличие доказательств в случае если преступник попадется в следующий раз в другом месте и его будут проверять на предыдущие подвиги.
Если же есть участие человека, то польза в идентификации пришедшего и запуске его в помещение.

Ну а кроме кражи, вандалы и свиньи как правило местные, их и можно будет найти на месте.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
ВадимычЪ
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 06:53
Авто: Пепелац
Откуда: планета Плюк
Поблагодарили: 239 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение ВадимычЪ » 24 июн 2014, 20:48

Ясно одно, в домах, где установлено оборудование для фиксации происходящего, в разы меньше и свиней, и воров, и прочей непонятной челяди ))) это неопровержимый факт !

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Охрана и видеонаблюдение в доме

Сообщение lenivomanila » 24 июн 2014, 22:07

vuaierist ,спасибо! Доступно,убедительно,и.....утверждающе....
В своем мнении не изменилась...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)


Вернуться в «Совет дома»