Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Коммунальные услуги, обсуждение действий (и бездействия) управляющей организации
Аватара пользователя
Dmitry777
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 07:59

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Dmitry777 » 06 окт 2014, 20:08

Добрый всем вечер!
Дом 6, июль-176, август 220, сентябрь 350р.
При такой тенденции роста цен на ГВС хочется от нее отказаться и установить водонагреватель.
По самым оптимистичным подсчетам куб. будет обходится по 180руб, по грубым 300, но может ошибаюсь.
Удалось сегодня дозвонится до УК, из разговора понял
1. Цена на ГВС будет всегда разная, так как чем больше мы потребляем, тем меньше цена за куб ( хотя это не так, чем больше мы потребляем, тем больше Гкал затрачено на подогрев), и чем меньше мы потребляем, тем больше цена за куб. Подогрев идет круглосуточно, контур замкнутого типа, и одни и те же кубы будут греться многократно. Где же грань?
2. Разбираться с ценой за ГВС будут только когда цена превысит 500р. за куб, значит 350 еще не предел
3. 12 колонка платежки Физ.вода ОДН сч. рассчитывается из разницы показаний Общедомового счетчика и кол-ва кубов поданных жильцами, разница делится на всех.
Получается , что мы платим за тех кто не платит , а также за потери воды после Общедомового счетчика до потребителя (прорыв стояка, и т.д.) Законно ли это? В договорах зона ответственности указана.

Если я откажусь от ГВС от УК (счетчик 0, свой подогрев воды) и так еще сделает полдома, то остальная половина дома будет платить за ГВС за куб. минимум в 2 раза больше.
У кого какие еще соображения. Пока выбор в пользу водонагревателя.

P.S. ГВС от ТЭЦ со всеми затратами по потери тепла и расходами по транспортировке стоит 174.68, а у нас подогрев в подвалах собственного дома 350р. за куб. Непонятно....

Аватара пользователя
mila
Мл. лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:21

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение mila » 06 окт 2014, 21:02

Может в прокуратуру написать коллективное письмо?

Аватара пользователя
papay1504
Полковник
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 22:45
Поблагодарили: 21 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение papay1504 » 06 окт 2014, 21:20

Что так возбудились?!
Начался отопительный сезон, учитывая (как правило) наличие единого счётчика ТЭ на каждом ИТП цена на ГВС должна упасть до "физической" величины - 0,055 Гкал/м3 либо норматива - 0,061 Гкал/м3, другой возможности рассчитать тепло на подогрев нет. Всю остальную ТЭ "размажут" по площади в статье - отопление. Вопрос повторно возникнет после окончания отопительного сезона.

Аватара пользователя
Dmitry777
Ефрейтор
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 07:59

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Dmitry777 » 06 окт 2014, 21:50

В сентябре отопительный сезон еще не начался. А если за 2 дня отопления и подогрева счетчики ИТП показывают судя по платежке 0.9783 Гкал ( аналогичные показания были в январе, марте 2013 за отопление), в августе 0.2119 Гкал, то вопросов возникает еще больше и пока УК не может дать на них внятного ответа. Деятельность УК направлена на извлечение прибыли и глупо ждать того, что они по собственной воли посчитают правильно и вернут. Для этого в нашем цивилизованном мире нужно постановление правоохранительных органов.
А бегать каждый раз нет ни сил ни времени.
И еще вопрос: Кто-то смотрел как установлены счетчики ИТП?, правильность установки не вызывает сомнений?

Ирина Р
Совет дома 6
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 09:01
Откуда: Тамбов
Поблагодарили: 1 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Ирина Р » 06 окт 2014, 23:07

Надо жаловаться... однозначно. .
8(915)388-95-99

Аватара пользователя
mila
Мл. лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:21

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение mila » 07 окт 2014, 09:47


Аватара пользователя
papay1504
Полковник
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 22:45
Поблагодарили: 21 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение papay1504 » 07 окт 2014, 12:32

Все правильно написано, но объём ТЭ на подогрев 1 м3 у всех должен быть одинаков (см. формулу 22 ППРФ 354), а по факту, по крайней мере в д.10, имеем разные цифры. И объём начисленный для оплаты ГВС должен быть близок к подогретому, в д.10 имеем (по выданным в прошедшую пятницу данным) начисленные 1,5 тыс. м3, а подогрето 3,5 тыс. м3!

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение solnechnaya » 07 окт 2014, 12:39

papay1504 писал(а):Все правильно написано, но объём ТЭ на подогрев 1 м3 у всех должен быть одинаков (см. формулу 22 ППРФ 354), а по факту, по крайней мере в д.10, имеем разные цифры. И объём начисленный для оплаты ГВС должен быть близок к подогретому, в д.10 имеем (по выданным в прошедшую пятницу данным) начисленные 1,5 тыс. м3, а подогрето 3,5 тыс. м3!

И...я конечно, не теплотехник и не математик, но почему-то мне кажется, что стоимость 1 м3 во всех квартирах одного дома должна быть одинаковой, если формула верна. У нас же она "гуляет" в пределах 100-150руб. Разве это верный расчёт?Тариф не может быть индивидуально рассчитан для каждого. Он - единый на дом, по крайней мере в текущий месяц.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
mila
Мл. лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:21

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение mila » 07 окт 2014, 13:41

а у нас 350 руб за 1м3.. эта цифра просто неразумная какая-то..

Аватара пользователя
papay1504
Полковник
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 22:45
Поблагодарили: 21 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение papay1504 » 07 окт 2014, 14:37

Последний ответ УК - многие не подавали данные ИПУ, а в сентябре подали. В итоге цифры оказались меньше ранее насчитанного по нормативу (среднему), вычтены из ранее насчитанного, поэтому суммарный объём ГВС уменьшился, а стоимость подогрева, соответственно, возрасла. На лицо методическая ошибка, если квартира не подавала данные ИПУ, а ей считали по др. цифре, то фактические данные должны быть как минимум пропорционально распределены на те месяцы по которым данных ИПУ не было с проведением перерасчёта всем, кто подавал данные (общего объёма ИПУ и подогрева). Промоделировал ситуацию (только в части подогрева):
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
3 месяца, один объём ТЭ, 3 кв. в последнем подают данные. В итоге - подогрев растёт, по сумме за 3 месяца, с описанным УК подходом, при равном объёме те кто подавали в "-", те кто зашёл раз в квартал в "+", УК при "своих". Вторая таблица с равномерным распределением показаний "нормативщиков" по месяцам, когда не подавали, в итоге - УК "при своих", сумма по итогам 3 мес. для одинаковых объёмов-одинакова, для "подающих" меньше чем в 1 случае, но имеет место перерасчёт за предыдущие 2 мес.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение solnechnaya » 07 окт 2014, 16:00

Ок, как говорит УК многие не подали данные, хорошо.
Они говорят, что тем, кто не подавал, вообще нисколько не начислили? Т.е. ВСЕМ ПО НОЛЯМ???
Скорее всего нет, т.к. сама была в такой ситуации-очень исправно СДС ставят в графе средние показатели, а то и нормативы,как душе будет угодно.
Таким образом, суммарное количество потребленных кубометров должно быть примерно одинаково в каждый месяц.
Значит тариф не может варьироваться в рамках 200-300р.
По-моему, лепят снова горбатого и дурят всех почём зря. А мы стараемся понять, пересчитать и обосновать...Чушь нельзя обосновать, цифры подогнанные под желаемый результат, не получится объяснить никакими формулами.
Что наблюдали в прошлом году, то повторяется и в этом.
Вообще странно, papay, если счетчиков НЕ БЫЛО,ОТКУДА ДАННЫЕ???
Выходит изначально расчеты были сфабрикованы так, как СДС понадобилось, под ту сумму, что им нужна.
Ещё в этом есть очень интересный момент.
В июле у меня уже ГВС стоила 450р./ куб. и в августе мне сделали перерасчет, т.к. по словам паспортиста-бухгалтера, "программист и бухгалтер с программой ничего не смогли сделать".
Не настораживает?
Т.е. сейчас я также приду, заявление напишу и мне снова сделают перерасчет? Значит, насчитали неверно?
Если всё правильно посчитали, ещё раз надавлю, у всех туриф должен быть единым, а не так, как у нас: у соседа 350, у меня 420.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
mila
Мл. лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:21

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение mila » 07 окт 2014, 16:57

то есть,кто не подавал,то им по нулям,а всем остальным оплату за себя и за того парня?
я за один месяц написала на бумаге,они ее не учли, и мне пришла платежка по нормативам, по 3 куба на душу населения.
я потом позвонила,мне все пересчитали..
врут,просто врут в наглую..

Аватара пользователя
Кадет
Ст. прапорщик
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:42

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Кадет » 07 окт 2014, 17:16

mila писал(а):то есть,кто не подавал,то им по нулям,а всем остальным оплату за себя и за того парня?
я за один месяц написала на бумаге,они ее не учли, и мне пришла платежка по нормативам, по 3 куба на душу населения.
я потом позвонила,мне все пересчитали..
врут,просто врут в наглую..

Я не подавал данные насчитали от балды!
Кадет ребенка не обидит!

Аватара пользователя
Ерошка
Neo Armstrong Cyclone Jet Armstrong Cannon
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 09:34
Авто: Ковёр самолёт
Откуда: Ад
Поблагодарили: 48 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Ерошка » 07 окт 2014, 17:47

а это сдс и уют такое шлют или только сдс?
Установка, настройка операционной системы линейки windows и программного обеспечения, восстановление работы компьютера после вирусного заражения и профилактика, установка ваших дистрибутивов, диагностика неполадок компьютера. Вопросы в личку.

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение solnechnaya » 07 окт 2014, 18:26

Ерошка писал(а):а это сдс и уют такое шлют или только сдс?

:=D:
А Вы не получаете платежку?
Это СДС шлет с июля, т.к. перешёл на новый расчёт ГВС.
Уют считает по тарифу 153р/куб.
Если бы я не была изначально за соблюдение закона, т.е. по результату конкурса, за Уют, то сейчас, реально, я стала бы агитировать за Уют.
Экономия сейчас пару тысяч в мес.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
papay1504
Полковник
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 22:45
Поблагодарили: 21 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение papay1504 » 07 окт 2014, 18:42

Сегодня имел честь общения с Щербиной Т.Ф. Итог (с её слов): платежи начислены ошибочно, будут пересчитаны. Предполагаю что будет перерасчёт (не ругайте - кому то в "+", кому то в "-"), потому что изначально (с июля) распределение тепла на ГВС между 10/1 и 10/2 производилось не верно. О том что СДС не первый месяц толком ничего не делает по содержанию дома вроде как первый раз слышит :=D: даже не знаю как к этому относиться. Общение прошло в "доброжелательной и тёплой" обстановке :=D: к концу между слов прозвучало "...да уйдём мы...", на уточнение о чём речь - поправка "...ну если жильцы не хотят...", вот на такой неопределённой нотке и закончили.

Аватара пользователя
Новые соседи
Мл. сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 22:25

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Новые соседи » 07 окт 2014, 19:47

mila писал(а):в дополнение -вот объяснение ук по гвс..
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

В этом постановлении, на которое ссылается УК четко написано,что общий расход воды определяется по общедомовым счетчикам и нигде не сказано что можно складывать нормативные показатели вместе с данными квартирных счетчиков. А то они крутят-мутят с перерасчетами, пусть лично каждому не подавшему данные делают перерасчет, а не мешают в общую кучу.

Аватара пользователя
TIWAZ
Сержант
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 15:29
Откуда: мкр.Богородский, д.6
Поблагодарили: 1 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение TIWAZ » 08 окт 2014, 11:37

Новые соседи писал(а):В этом постановлении, на которое ссылается УК четко написано,что общий расход воды определяется по общедомовым счетчикам и нигде не сказано что можно складывать нормативные показатели вместе с данными квартирных счетчиков. А то они крутят-мутят с перерасчетами, пусть лично каждому не подавшему данные делают перерасчет, а не мешают в общую кучу.



Абсолютно согласен.

Аватара пользователя
Кадет
Ст. прапорщик
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 17:42

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение Кадет » 08 окт 2014, 11:40

papay1504 писал(а):Сегодня имел честь общения с Щербиной Т.Ф. Итог (с её слов): платежи начислены ошибочно, будут пересчитаны. Предполагаю что будет перерасчёт (не ругайте - кому то в "+", кому то в "-"), потому что изначально (с июля) распределение тепла на ГВС между 10/1 и 10/2 производилось не верно. О том что СДС не первый месяц толком ничего не делает по содержанию дома вроде как первый раз слышит :=D: даже не знаю как к этому относиться. Общение прошло в "доброжелательной и тёплой" обстановке :=D: к концу между слов прозвучало "...да уйдём мы...", на уточнение о чём речь - поправка "...ну если жильцы не хотят...", вот на такой неопределённой нотке и закончили.


В воскресение УЮТ говорил, что СДС все-таки планирует передать им документы на этой неделе!
Кадет ребенка не обидит!

Аватара пользователя
papay1504
Полковник
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 22:45
Поблагодарили: 21 раз

Re: Платёжка за сентябрь 2014г. (10/1 и 10/2)

Сообщение papay1504 » 08 окт 2014, 12:14

Новые соседи писал(а):В этом постановлении, на которое ссылается УК четко написано,что общий расход воды определяется по общедомовым счетчикам и нигде не сказано что можно складывать нормативные показатели вместе с данными квартирных счетчиков. А то они крутят-мутят с перерасчетами, пусть лично каждому не подавшему данные делают перерасчет, а не мешают в общую кучу.

TIWAZ писал(а):Абсолютно согласен.

Если вы имеете желание бороться с УК, будьте внимательнее...конкретно с этим заявлением вы не правы - см. формулу 22 и п.42, 43, 59 ППРФ 354.
Кадет писал(а):В воскресение УЮТ говорил, что СДС все-таки планирует передать им документы на этой неделе!

Да не вопрос, но как будут произведены взаиморасчёты? Лично считаю, что в любом случае квитанции должны быть - "в порядке".


Вернуться в «ЖКХ»