Стоматология Щелковская детская поликлиника

Здоровье, воспитание и развитие ребенка
Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Стоматология Щелковская детская поликлиника

Сообщение Алена » 11 июл 2015, 01:07

10.07.2015г. в Щелковской детской поликлинике ул. Фрунзе д. 1 врач по фамилии Хайруллина ошибочно удалила моему 6-летнему ребенку совершенно здоровый зуб.
В качестве доказательства ошибочности удаления располагаю фотоматериалами. Есть рентгеновский снимок, есть показания к удалению одного зуба (74й), и этот зуб сейчас у ребенка во рту. Зато здоровый зуб (73й) отсутсвует.
Врач ошибку не отрицала, однако сказала: "Я не знаю, что теперь делать". Никого из руководства поликлиники на месте не было.
Удален здоровый клык, новый по возрасту вырастет лишь в 12 лет, плюс соседний зуб надо удалять по показаниям.
Ребенок за зря промучился, да еще остался с дыркой во рту на ближайшие лет 6. Весь зубной ряд "поплывет" к тому же.
В аду ей гореть... :( :(
Утром поеду туда снова, но очень опасаюсь, что как всегда что-нибудь подтасуют и дело замнут.
Такие специалисты не должны прикасаться к детям! Она не имеет права продолжать врачебную практику!!!
Прошу если кто может, ПОМОГИТЕ ПРИВЛЕЧЬ ПРЕССУ
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Последний раз редактировалось Алена 18 июл 2015, 10:32, всего редактировалось 1 раз.
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Яблоки на снегу » 11 июл 2015, 07:59

Искренне сочувствую вам и вашему ребенку.
Но, боюсь, что пресса, из-за вырванного молочного зуба, даже не встанет со стула...
Я не врач, но моя семья на 50% состоит из медиков разного ранга и разных специалистов. Начиная от медсестер и заканчивая хирургами-онкологами. И я точно знаю, что в 90% случаев все боевые действия, развернутые пациентами против врачей, обречены на поражение...как вы выразились "как всегда что-нибудь подтасуют и дело замнут"... тем более - это обычный молочный зуб, даже не коренной!!! максимум - лишат врача премии....ну поругают еще прилюдно...

PS возможно, я не права
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Алена » 11 июл 2015, 09:09

Зуб-то молочный.... но дело осложняется тем, что ребенок носит корректирующую пластину, преследуя цель выровнять зубной ряд. Удаление здорового зуба делает ношение этой пластины невозможным, т.к. на ней пластина и держалась. Пластина установлена буквально неделю назад в частной клинике за немаленькие деньги.
Но дело не в деньгах.
Тем более клыки меняются только в 12 лет. Т.е. на 6 лет ребенок остался с дыркой без двух соседних зубов. С точки зрения ортодонтии это катастрофа...
Ну знаете я бы в этом случае доктору так сказала: а давайте я вам волосы все вырву на голове - чего уж, отрастут! Или ногти, например...
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Аватара пользователя
Наташа Константинова
Генерал-майор
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:45
Поблагодарили: 8 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Наташа Константинова » 11 июл 2015, 10:29

Какой ужас, Алена! Мне очень жаль(. Представлю, если бы с кем-нибудь из моих детей что-то подобное случилось бы, что бы я чувствовала...
Насчет прессы, увы, помочь не могу, но, если будете разбираться дальше - готова подсказать, как все оформить юридически грамотно.
Напишите, пожалуйста, что Вам ответят в клинике, что скажет главврач. По идее, Вам должны компенсировать причиненный вред и предложить соответствующее лечение (возможно, установку импланта или чего-то в этом роде, но я не разбираюсь во врачебных тонкостях).
По фотографии доктор, вроде, молодая, такие обычно старательно зарабатывают репутацию, может, все еще хорошо обернется.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение НатаНата » 11 июл 2015, 11:23

Алена писал(а):Зуб-то молочный.... но дело осложняется тем, что ребенок носит корректирующую пластину, преследуя цель выровнять зубной ряд. Удаление здорового зуба делает ношение этой пластины невозможным, т.к. на ней пластина и держалась. Пластина установлена буквально неделю назад в частной клинике за немаленькие деньги.
Но дело не в деньгах.
Тем более клыки меняются только в 12 лет. Т.е. на 6 лет ребенок остался с дыркой без двух соседних зубов. С точки зрения ортодонтии это катастрофа...
Ну знаете я бы в этом случае доктору так сказала: а давайте я вам волосы все вырву на голове - чего уж, отрастут! Или ногти, например...


да... это печально, но было бы ужасней, если бы по ошибке удалили коренной зуб.. сочувствую вам и вашему ребенку.
расскажите как все пойдет дальше..
кстати, Ваш ребенок уже носит пластину.. теперь просто заменить её на корректирующую с учетом новой дырочки..
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
ГолубоглаЗАЯ
Мл. сержант
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 08:53
Поблагодарили: 3 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение ГолубоглаЗАЯ » 11 июл 2015, 12:14

А мне кажется, что таких врачей надо увольнять по статье.

Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Алена » 11 июл 2015, 14:11

Спасибо за поддержку и сочувствие!
Пока выяснилось, что эта девушка только что перешла из интернатуры, без опыта... что она тоже очень переживает.
Ну не знаю я, как там в мед. ВУЗах учат(((
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение НатаНата » 11 июл 2015, 14:27

Алена писал(а):Спасибо за поддержку и сочувствие!
Пока выяснилось, что эта девушка только что перешла из интернатуры, без опыта... что она тоже очень переживает.
Ну не знаю я, как там в мед. ВУЗах учат(((


а это так же как с парикмахерами... на манекенах это одно... а вот как на человека спроецировать... опыт нужен..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Марусяка
Мл. лейтенант
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:40
Поблагодарили: 18 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Марусяка » 11 июл 2015, 14:41

Алена писал(а):Спасибо за поддержку и сочувствие!
Пока выяснилось, что эта девушка только что перешла из интернатуры, без опыта... что она тоже очень переживает.
Ну не знаю я, как там в мед. ВУЗах учат(((

Моя сестра закончила мед и говорит - теперь я боюсь ходить по врачам, особенно к своим сокурсникам))
Изделия из фетра на заказ
vk.com/mast_viko
#atelier_d_maria

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение lenivomanila » 12 июл 2015, 00:23

Никуда зубной ряд не уплывет.Дырки во рту будут во время смены молочных зубов несколько лет,когда больше,когда меньше....Кости лицевого черепа растут,потому формировать сейчас какой-то ряд-не то что бы совсем бесполезно....но,как бы малопользительно....Ошибка,конечно,непростительна (сосчитать зубы и увидеть зуб здоровый и нуждающийся в лечении и отличить их-профессиональный минимум!),должен быть справедливый разбор случая и соответствующее наказание.Письменно эту ситуацию изложили главному врачу?С регистрацией жалобы.
Ну,а как мама,я бы не стала вот так прям заламывать руки и кричать "искалечили"....не искалечили.Все встанет на свои места в свое время.И трагедии с молочным зубом нет.О ношении каких-либо приспособ,типа разного рода трейнеров,позиционеров и прочих-думаю как о банальном,красивооформленном и навязанном вытягивании денег-эффективность их сомнительна и физиологически необоснована (консультация с челюстно-лицевыми хирургами).Другой разговор,когда это брекет-системы...но они и ставятся в другом возрасте,когда ряд уже сформирован.
Так что в качестве возмездия можно жаловаться,здесь никаких премудростей нет,могу сказать как и куда.Все будет рассмотрено и вам объявлено о принятых мерах.А вот клеить на ребенка "искалечили"-не стоит.....о чем говорите-то и прилипает...не стоит давать негативную установку на ребенка в будущем....неровен час....
Все с ребенком вашим будет хорошо.Потеря молочного зуба,даже не в "свое время" никаких страстей за собой не несет.Он его так же мог потерять играя в хоккей,например.....или как мой-в снежки.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Алена » 12 июл 2015, 13:18

Дааааа... для Вас если не убили или руки-ноги не оторвали, то вовсе это и не беда.
Ребенок находится на ортодонтическом лечении, и в связи с удалением двух соседних зубов это лечение находится под вопросом. Придется ставить искуственный зуб взамен ошибочно удаленного клыка. Сегодня комиссия врачей была.
Как думаете - в 6 лет с зубным протезом ходить не оттого, что с горки упал, а из-за того, что добрый доктор вырвал - это нормальная ситуация, и "ничего такого" в этом нет?
И ходить до 12-13 лет, пока клык не вылезет
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение НатаНата » 12 июл 2015, 13:22

Алена писал(а):Дааааа... для Вас если не убили или руки-ноги не оторвали, то вовсе это и не беда.
Ребенок находится на ортодонтическом лечении, и в связи с удалением двух соседних зубов это лечение находится под вопросом. Придется ставить искуственный зуб взамен ошибочно удаленного клыка. Сегодня комиссия врачей была.
Как думаете - в 6 лет с зубным протезом ходить не оттого, что с горки упал, а из-за того, что добрый доктор вырвал - это нормальная ситуация, и "ничего такого" в этом нет?
И ходить до 12-13 лет, пока клык не вылезет


вообще клыки меняются до 11 лет.. у моей дочки в 10 уже клыки поменялись. странно, что выпавшие рядом зубки молочные (например передние) никого из мам в шок не вводят.. думаю паника излишняя.. а искусственный зуб ставить за чей счет будут?! :)) к тому же по той ссылке почитайте - корректирующие пластинки рассчитаны именно для таких случаев (черным по белому написано - ошибочно удаленные).. и ни каких искусственных зубов... сейчас на гребне паники вас и на деньги обуют и лишнего ребенку наделаете.. только хуже будет.. главное Вам сейчас немного успокоится... да, не приятно.. но не смертельно.. вы же не рвете волосы на себе из-за сломаны ногтей?

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Nas_mnogo
Лейтенант
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:33
Поблагодарили: 13 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Nas_mnogo » 12 июл 2015, 13:32

Конечно очень неприятно, сочувствую... Обязательно нужен разбор полётов. Но прям уволить, лишить врачебной практики? Эдак врачей не напасёшься. Редкий случай, то тут я согласна с lenivomanila
Логопед, дефектолог. Рада помочь)) 903-747-49-68

Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Алена » 12 июл 2015, 13:37

НатаНата писал(а):
Алена писал(а):Дааааа... для Вас если не убили или руки-ноги не оторвали, то вовсе это и не беда.
Ребенок находится на ортодонтическом лечении, и в связи с удалением двух соседних зубов это лечение находится под вопросом. Придется ставить искуственный зуб взамен ошибочно удаленного клыка. Сегодня комиссия врачей была.
Как думаете - в 6 лет с зубным протезом ходить не оттого, что с горки упал, а из-за того, что добрый доктор вырвал - это нормальная ситуация, и "ничего такого" в этом нет?
И ходить до 12-13 лет, пока клык не вылезет


вообще клыки меняются до 11 лет.. у моей дочки в 10 уже клыки поменялись. странно, что выпавшие рядом зубки молочные (например передние) никого из мам в шок не вводят.. думаю паника излишняя.. а искусственный зуб ставить за чей счет будут?! :)) к тому же по той ссылке почитайте - корректирующие пластинки рассчитаны именно для таких случаев (черным по белому написано - ошибочно удаленные).. и ни каких искусственных зубов... сейчас на гребне паники вас и на деньги обуют и лишнего ребенку наделаете.. только хуже будет.. главное Вам сейчас немного успокоится... да, не приятно.. но не смертельно.. вы же не рвете волосы на себе из-за сломаны ногтей?


Передние зубки меняются самые первые и жевательной функции не несут, поэтому никого в шок и не вводят.
За чей счет? Явно не за мой, а за счет того, кто его вырвал.
И как раз наш случай - пластинка уже есть, к ней предлагается приделать искусственный зуб и с пластинкой таскаться пока клык не вылезет.
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Алена
Капитан
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 08:35
Поблагодарили: 10 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Алена » 12 июл 2015, 13:37

НатаНата писал(а):
Алена писал(а):Дааааа... для Вас если не убили или руки-ноги не оторвали, то вовсе это и не беда.
Ребенок находится на ортодонтическом лечении, и в связи с удалением двух соседних зубов это лечение находится под вопросом. Придется ставить искуственный зуб взамен ошибочно удаленного клыка. Сегодня комиссия врачей была.
Как думаете - в 6 лет с зубным протезом ходить не оттого, что с горки упал, а из-за того, что добрый доктор вырвал - это нормальная ситуация, и "ничего такого" в этом нет?
И ходить до 12-13 лет, пока клык не вылезет


вообще клыки меняются до 11 лет.. у моей дочки в 10 уже клыки поменялись. странно, что выпавшие рядом зубки молочные (например передние) никого из мам в шок не вводят.. думаю паника излишняя.. а искусственный зуб ставить за чей счет будут?! :)) к тому же по той ссылке почитайте - корректирующие пластинки рассчитаны именно для таких случаев (черным по белому написано - ошибочно удаленные).. и ни каких искусственных зубов... сейчас на гребне паники вас и на деньги обуют и лишнего ребенку наделаете.. только хуже будет.. главное Вам сейчас немного успокоится... да, не приятно.. но не смертельно.. вы же не рвете волосы на себе из-за сломаны ногтей?


Передние зубки меняются самые первые и жевательной функции не несут, поэтому никого в шок и не вводят.
За чей счет? Явно не за мой, а за счет того, кто его вырвал.
И как раз наш случай - пластинка уже есть, к ней предлагается приделать искусственный зуб и с пластинкой таскаться пока клык не вылезет.
Одноглазую девочку уже больше не интересует, кто живет в скворешнике...

Аватара пользователя
Anetel
Мл. сержант
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение Anetel » 12 июл 2015, 16:01

Вы главное не отчаивайтесь.Мне в нашей поликлинике нравиться лечащий врач Гаспарян и ортодонт Аникина.Они сына лечат (наблюдают)уже 8 лет. Мне нравиться их отношнение и результат во рту ;-). Читайте форумы,отзывы и ходите к опытным врачам.Удачи.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение lenivomanila » 12 июл 2015, 22:18

Алена писал(а):
НатаНата писал(а):
Алена писал(а):Дааааа... для Вас если не убили или руки-ноги не оторвали, то вовсе это и не беда.
Ребенок находится на ортодонтическом лечении, и в связи с удалением двух соседних зубов это лечение находится под вопросом. Придется ставить искуственный зуб взамен ошибочно удаленного клыка. Сегодня комиссия врачей была.
Как думаете - в 6 лет с зубным протезом ходить не оттого, что с горки упал, а из-за того, что добрый доктор вырвал - это нормальная ситуация, и "ничего такого" в этом нет?
И ходить до 12-13 лет, пока клык не вылезет


вообще клыки меняются до 11 лет.. у моей дочки в 10 уже клыки поменялись. странно, что выпавшие рядом зубки молочные (например передние) никого из мам в шок не вводят.. думаю паника излишняя.. а искусственный зуб ставить за чей счет будут?! :)) к тому же по той ссылке почитайте - корректирующие пластинки рассчитаны именно для таких случаев (черным по белому написано - ошибочно удаленные).. и ни каких искусственных зубов... сейчас на гребне паники вас и на деньги обуют и лишнего ребенку наделаете.. только хуже будет.. главное Вам сейчас немного успокоится... да, не приятно.. но не смертельно.. вы же не рвете волосы на себе из-за сломаны ногтей?


Передние зубки меняются самые первые и жевательной функции не несут, поэтому никого в шок и не вводят.
За чей счет? Явно не за мой, а за счет того, кто его вырвал.
И как раз наш случай - пластинка уже есть, к ней предлагается приделать искусственный зуб и с пластинкой таскаться пока клык не вылезет.

Знаете......простите,скажу сейчас еще прямее....вы сами теперь своего ребенка истязать еще больше будете,чем вам кажется,что он "намучался".......Комиссии,разборки...обязательно привидевшийся вам теперь этот протез.....И я не завидую вашему сыну,лишь сочувствовать остается ему.Эта ваша "любовь во вред".
Еще раз повторю,если вы не придали значения:кости лицевого скелета растут,меняется их соотношение,особенно лицевой скелет меняется у мальчиков.Чего вы суетитесь раньше времени????В 6 лет!
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение lenivomanila » 12 июл 2015, 22:22

Алена писал(а):Передние зубки меняются самые первые и жевательной функции не несут, поэтому никого в шок и не вводят.

...клыки так же не особенно влияют на именно жевательную функцию.......если только вы не хищники,раздирающие мясо клыками.....
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
olga
Ст. сержант
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 15:39

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение olga » 14 июл 2015, 16:26

Опишу случай, который произошел с дочкой моей лучшей подруги. Жили они тогда в военном городке, на окраинах нашей Родины, с врачами там была проблема, поэтому обратились в военную поликлинику, к стоматологу. Доктор удалила девочке молочный клык, все зажило, и все благополучно об этом забыли. Прошло несколько лет, переезжает семья к новому месту службы отца, ведут ребенка к ортодонту. У врача шок! Ребенку 10 лет, клыка нет, а первые и третий зубы стоят вплотную. Т.е. места для постоянного клыка нет. Зубы верхней челюсти сдвинулись. Пришлось удалять верхние постоянные четверки, ставить пластинку. Крутить ее, раздвигать зубы, а это ведь больно, и немало времени на это все нужно. Когда вылез клык, уже тогда поставили брекеты ей. Так что пришлось ребенку натерпеться, и родителям это обошлось в немалую сумму. Поэтому не стоит рассуждать, что мол, удалили по ошибке молочный зуб, ерунда! На самом деле придется долгое время заниматься этой проблемой.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Покалечили ребенка Помогите привлечь прессу

Сообщение НатаНата » 14 июл 2015, 16:39

olga писал(а):Опишу случай, который произошел с дочкой моей лучшей подруги. Жили они тогда в военном городке, на окраинах нашей Родины, с врачами там была проблема, поэтому обратились в военную поликлинику, к стоматологу. Доктор удалила девочке молочный клык, все зажило, и все благополучно об этом забыли. Прошло несколько лет, переезжает семья к новому месту службы отца, ведут ребенка к ортодонту. У врача шок! Ребенку 10 лет, клыка нет, а первые и третий зубы стоят вплотную. Т.е. места для постоянного клыка нет. Зубы верхней челюсти сдвинулись. Пришлось удалять верхние постоянные четверки, ставить пластинку. Крутить ее, раздвигать зубы, а это ведь больно, и немало времени на это все нужно. Когда вылез клык, уже тогда поставили брекеты ей. Так что пришлось ребенку натерпеться, и родителям это обошлось в немалую сумму. Поэтому не стоит рассуждать, что мол, удалили по ошибке молочный зуб, ерунда! На самом деле придется долгое время заниматься этой проблемой.


вероятно там были еще какие-то проблемы, либо зуб совсем в младенчестве удалили ребенку..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать


Вернуться в «Родительский клуб»