/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 01 авг 2015, 14:23

Яблоки на снегу писал(а):
Duck писал(а):Говорить так про психопата, который убивал миллионы людей, делил города и страны, вершил судьбы в плохом смысле...... ну я даж не знаю.....


а я просто поинтересовалась, не член ли вы Международного военного трибунала :D




А вы отрицаете это? Какие же аргументы, факты и предпосылки могут это оправдать? В моей голове это не укладывается. Мне не надо быть членом трибунала, врачом или кем то либо ещё, чтобы понять, что человек убивший десятки миллионов людей (даже в мирное время) - был больной на голову маньяк и параноидальный психопат.
Последний раз редактировалось Duck 01 авг 2015, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 01 авг 2015, 14:31

Duck писал(а):
Страна начала войну с удовольствием ещё раньше, начав передел Европы и это ей не мешало. А что до "зулусов", то у Гитлера отнюдь не была ситуация лучше и легче, но он как толковый управленец (та ещё сволочь конечно же) поднял Германию до небес во многих сферах, после поражения первой мировой.


Вы определитесь - или они оба сволочи, или один из них вам импонирует... :D
Наверное, разбужу в вас зверя, сказав, что местами эти люди достойны уважения...
не каждый сможет держать в кулаке огромную страну, и убеждать так, чтобы тебе безоговорочно верили миллионы и шли за тобой под пули...
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 01 авг 2015, 14:43

Duck писал(а):

А вы отрицаете это? Какие же аргументы, факты и предпосылки могут это оправдать?


не отрицаю и не оправдываю...но и не поверю, что он лично подписал смертный приговор каждому из этих миллионов. За его спиной тоже хорошо орудовали...
что было то было, и не нам их судить. Пообсуждаем и каждый останется при своем мнении
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 01 авг 2015, 14:52

Яблоки на снегу писал(а):
Duck писал(а):
Страна начала войну с удовольствием ещё раньше, начав передел Европы и это ей не мешало. А что до "зулусов", то у Гитлера отнюдь не была ситуация лучше и легче, но он как толковый управленец (та ещё сволочь конечно же) поднял Германию до небес во многих сферах, после поражения первой мировой.


Вы определитесь - или они оба сволочи, или один из них вам импонирует... :D
Наверное, разбужу в вас зверя, сказав, что местами эти люди достойны уважения...
не каждый сможет держать в кулаке огромную страну, и убеждать так, чтобы тебе безоговорочно верили миллионы и шли за тобой под пули...

Ни тот ни другой, просто это был ответ на тезис о Германии и о России (зулусах).
Зверя...хм, Вы мне льстите. Я спокоен, просто разговор.
А что до, "за тобой идти под пули" То никто за ними не шёл. И с той и с дугой стороны был только страх. У немцем конечно меньше, потому как они своих не расстреливали пачками. Гитлер же, если абстрагироваться от его кошмарной личности сделал высокотехнологичную страну, с крепкими социальными институтами, развивал науку. Что делал для страны Сталин? Зеко-стройки, пятилетки, бараки для людей (я конечно же утрирую, но как то так). Вот в чём их разница, а так оба шизофреники-тираны своего времени.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 01 авг 2015, 15:03

Duck писал(а): Что делал для страны Сталин? Зеко-стройки, пятилетки, бараки для людей (я конечно же утрирую, но как то так). Вот в чём их разница, а так оба шизофреники-тираны своего времени.


Дым отечества не сладок, не приятен? :D
советую прочитать полную биографию Гитлера...есть там очень и очень интересные (и, самое, главное, не потерявшие своей актуальности до сих пор) его мысли и высказывания...
и интересный момент - его отношения с Евой Браун... там ТАКАЯ любовь... без сюсюканий, любовь определяемая поступками, а не словами и обещаниями..
что-то ушла я в другую сторону))) Остапа понесло :D
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 01 авг 2015, 15:03

Яблоки на снегу писал(а):но и не поверю, что он лично подписал смертный приговор каждому из этих миллионов.

Де-факто нет, де-юре да. Он создавал указы, а созданная вертикаль власти с удовольствием исполняла. Обычное диктаторское государство. Держится обычно на трёх вещах: Пропаганда, коррупция, силовые органы.
Яблоки на снегу писал(а):За его спиной тоже хорошо орудовали...

Простите....чушь. Шаблон на все времена, который кстати активно используется и сейчас. Царь хороший -бояре плохие.
Яблоки на снегу писал(а):
что было то было, и не нам их судить.

Почему? Мы что юродивые? И они и мы люди вроде как...
Яблоки на снегу писал(а):
Пообсуждаем

Конечно, ведь для этого мы и приходим на форумы.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 374 раза

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 01 авг 2015, 16:50

Яблоки на снегу писал(а):не каждый сможет держать в кулаке огромную страну, и убеждать так, чтобы тебе безоговорочно верили миллионы

...и тут мы плавно переходим к делам сегодняшним
8-)
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Ganina
Капитан
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:41
Авто: Муж возит
Откуда: Богородский 16
Поблагодарили: 37 раз

Re: /po/литика

Сообщение Ganina » 01 авг 2015, 17:18

Ох уж эта политика, везде и всюду...новости не смотрю уже год и рада до смерти)))
Ремонт в стиле "хай тек" плавно перешел в стиль "хай так" и закончился стилем "хрен с ним!".
https://instagram.com/ganina_rita/

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 01 авг 2015, 18:01

Ganina писал(а):Ох уж эта политика, везде и всюду...новости не смотрю уже год и рада до смерти)))

Когда общество становится аполитичным, то получаются страны на подобии России и СНГ, Сев. Кореи, некоторые страны Африки и Лат. Америки. с царьками-диктаторами и клановыми группировками у власти. Сразу начинает культивироваться - враги вокруг, сплочение вокруг лидера(только он защитит) патриотизм, духовность и религия. Как то так.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 195 раз

Re: /po/литика

Сообщение Andrey G. » 01 авг 2015, 19:10

Патриотизм это плохо?
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 374 раза

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 01 авг 2015, 19:12

Andrey G. писал(а):Патриотизм это плохо?

Патриотизм - это хорошо.
Слепая любовь к вождю - это не патриотизм.
Замылили отличное слово.
Печаль.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1495
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 70 раз

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 01 авг 2015, 20:43

Andrey G. писал(а):Патриотизм это плохо?

Смотря как понимать, что подразумевать и как применять. Впрочем, Дядя Дима уже ответил.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 01 авг 2015, 23:06

Правда то, что в данный момент принято считать правдой.
Обсуждать и осуждать мертвых проще простого, тем более, что куда ни глянь, обсудить там есть чего. С моей точки зрения, побеждает всегда тот, кто сильнее, кто в конкретное время и в конкретных условиях был более приспособлен к ситуации. В то время и в то время, это был именно сталин.
Если же вы в любой ситуации готвы принять любое обращение, как ругательно, так мы со сталиным в этом не виноваты. А если серьезно, то именно со стороны левых, всегда наблюдалась тенденция к дестабилизации общества. Что большинству, стабильному боььшинству, естественно не нравилось. Мой вопрос был риторическим, вы отстрелялись по схеме "свой-чужой" с завидной точностью. Спасибо
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 01 авг 2015, 23:18

По поводу вертикали, не позорьтесь, не сталин это создал. Тому порукой федор михалыч с николаем михалычем совокупно, напрмер. И не только в россии процветало и процветает сие. Что же касается именно времен ивс, напомню довлатова
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой? Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? На в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 01 авг 2015, 23:23

Как любит говорить мой начальник: лучше стучать, чем перестукиваться
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 01 авг 2015, 23:28

Вовремя предать, это не предать. Это предвидеть ©
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 374 раза

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 01 авг 2015, 23:58

vuaierist писал(а):напомню довлатова
Просто сказались тенденции исторического момента.

Эти тенденции целенаправленно выстраивают сильные мира сего. Тупо всё свалить на 4 миллиона сограждан не получится. Допустим, "Первого канала" тогда не было, но "правильные" тенденции ухватывались верно и без него...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Ganina
Капитан
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:41
Авто: Муж возит
Откуда: Богородский 16
Поблагодарили: 37 раз

Re: /po/литика

Сообщение Ganina » 01 авг 2015, 23:59

Duck писал(а):
Ganina писал(а):Ох уж эта политика, везде и всюду...новости не смотрю уже год и рада до смерти)))

Когда общество становится аполитичным, то получаются страны на подобии России и СНГ, Сев. Кореи, некоторые страны Африки и Лат. Америки. с царьками-диктаторами и клановыми группировками у власти. Сразу начинает культивироваться - враги вокруг, сплочение вокруг лидера(только он защитит) патриотизм, духовность и религия. Как то так.


По мне так куда ни плюнь везде есть свои плюсы и минусы (если не забегать из крайности в крайность).
Мне вот интересно, а кто какую страну считает примером для проживания, с правильной политикой и экономикой? так чисто. для интереса))
Ремонт в стиле "хай тек" плавно перешел в стиль "хай так" и закончился стилем "хрен с ним!".
https://instagram.com/ganina_rita/

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 00:06

Дядя дима, я про карамзина с достоевским не просто так упомянул. Трудновато их обвинить в ангажированности той властью. Но если нет в своем отечестве, прогуляемся подальше и пораньше. Что скажете о некоем товарище макиавелли? А если еще и труды некоего синьора лойоллы вспомнить? Как тогда на мирных граждан сваливать будем?
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 291 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 00:20

Дело было давненько и не в наших палестинах.
Вот какие зрелища нужны народу. Сын мой! Чем дороже нам стоят наши возлюбленные, тем сильнее мы к ним привязываемся. Так же точно обстоит и с народами. Чем больше мы с них тянем, тем сильней они нас любят. В Германии я терпел реформацию, а в Нидерландах жестоко преследовал. Если бы германские государи остались католиками , я бы сам перешел в лютеранство и отнял у них все достояние. Они убеждены; что я ревностный католик, и со всем тем жалеют, что я покидаю их. В Нидерландах я обрек на смерть по обвинению в ереси пятьдесят тысяч самых доблестных мужчин и самых хорошеньких девушек. Теперь я ухожу - нидерландцы сокрушаются. Не считая конфискаций, я выкачал оттуда денег больше, нежели из Вест-Индии и из Перу, - теперь они обо мне горюют. Я нарушил Кадзанский мирный договор, усмирил Гент, отменил все, что мне мешало, - свободы, вольности, льготы, я все предоставил усмотрению королевских чиновников, а жалкие людишки все еще мнят себя свободными на том основании, что я им дозволил стрелять из арбалета и во время процессий носить цеховые знамена. Они постоянно чувствовали на себе мою властную руку. Они сидят в клетке, наслаждаются жизнью, поют и оплакивают меня. Сын мой, будь с ними, как я: благожелателен на словах, суров на деле. Лижи, пока можно не кусать. Клянись, неустанно клянись блюсти их свободы, вольности и льготы, но как скоро заметишь, что вольности сии таят в себе опасность, немедленно упраздняй их. Когда к подданным прикасаются робкой рукой, - они железные, но они же становятся стеклянными, когда ты дробишь их мощной дланью, Искореняй ересь, но не потому, что она противоречит римско-католической вере, а потому, что в Нидерландах она расшатывает устои нашей власти. Те, что нападают на папу, у которого целых три короны, мигом расправятся с государями, у которых корона всего лишь одна. Приравняй, как я, свободу совести к оскорблению величества, влекущему за собой конфискацию имущества, и ты будешь, как я, всю жизнь получать наследства. А когда ты отречешься от престола или Же умрешь, они скажут: "Добрый был государь!" - и заплачут".

Ничего не напоминает?
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать


Вернуться в «Политика и события»