/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 02 авг 2015, 00:29

vuaierist писал(а):Что скажете о некоем товарище макиавелли?

Приведу лишь слова Фандорина из "Статского советника" (пересматривал недавно, кстати): "Гнусности нельзя делать даже ради блага Отечества".

Немного напрягает Ваша боязнь клавиши "Shift", превращающая любые личные существительные в нарицательные, но понемногу начинаю привыкать...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 00:41

Да, с заглавными не сложилось. Это даже как то умно назыаается и о чем то свидетельствует, но я не помню.
Сравнивать реальных мыслителей и практиков, людей определявших политику европы своего времени с персонажем посредственной беллетристики не готов. Не обессудьте.
Приведите слова ушакова уж тогда, все пристойнее будет
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 73 раза

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 02 авг 2015, 00:45

vuaierist писал(а):По поводу вертикали, не позорьтесь, не сталин это создал.

Прежде чем меня позорить научитесь внимательней читать . Где я там утверждал, что создал именно он?
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 01:06

Duck писал(а):Где я там утверждал, что создал именно он?
как прикажешь тебя понимать, саид©
Он создавал указы, а созданная вертикаль власти с удовольствием исполняла

Или это кто то другой создал систему? Ту самую, которая вам так ненавистна. Тогда выходит, если следовать вашей логике, ивс не виноват. Это не его "детище" так что ли
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 73 раза

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 02 авг 2015, 02:22

vuaierist писал(а):
Duck писал(а):Где я там утверждал, что создал именно он?
как прикажешь тебя понимать, саид©
Он создавал указы, а созданная вертикаль власти с удовольствием исполняла

Или это кто то другой создал систему? Ту самую, которая вам так ненавистна. Тогда выходит, если следовать вашей логике, ивс не виноват. Это не его "детище" так что ли

Ладно, поправка на ветер. Он был один из. Их там целая шайка Ленин,Троцкий, Каменев, Молотов вроде. Надо погуглтить всех не помню, и не знаю,. Только я сейчас с телефона, не очень удобно общаться .
Последний раз редактировалось Duck 02 авг 2015, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 02 авг 2015, 09:07

Duck писал(а):
Он был один из. Их там целая шайка Ленин,Троицкий, Каменев, Молотов


Управление государством — занятие жестокое. Добрый нрав в таком деле лишь помеха.
Джордж Савил Галифакс
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 02 авг 2015, 09:37

Яблоки на снегу писал(а):
Duck писал(а):
Он был один из. Их там целая шайка Ленин,Троицкий, Каменев, Молотов


Управление государством — занятие жестокое. Добрый нрав в таком деле лишь помеха.
Джордж Савил Галифакс

Товарищ Галифакс был очень прав для своего времени и супер-прав, например, для времён ещё на тысячу лет пораньше. Чуть менее он был прав (но всё же прав) для времён Ленина-Сталина, а в наши дни в его словах нужно делать "поправку на ветер". Ну либо мы отказываем человеческой цивилизации в достижении хоть какого-то гуманистического прогресса за сотни лет.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 09:40

Дядя дима, покажите гуманизм не построеныйна крови и костях. Ну хоть один случай и период от 50-ти лет, хотя бы.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: /po/литика

Сообщение Яблоки на снегу » 02 авг 2015, 09:50

Дядя Дима писал(а):Товарищ Галифакс был очень прав для своего времени и супер-прав, например, для времён ещё на тысячу лет пораньше. Чуть менее он был прав (но всё же прав) для времён Ленина-Сталина, а в наши дни в его словах нужно делать "поправку на ветер". Ну либо мы отказываем человеческой цивилизации в достижении хоть какого-то гуманистического прогресса за сотни лет.


Правитель априори не может быть добреньким, даже если у него цель - достижение "хоть какого-то гуманистического прогресса"
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 02 авг 2015, 10:06

vuaierist писал(а):Дядя дима, покажите гуманизм не построеныйна крови и костях. Ну хоть один случай и период от 50-ти лет, хотя бы.

Ключевое слово "построенный", т.е. глагол совершенного вида. Нужно признать, что мы, кагбе, ещё на пути...
Ну, например, скажите, в какой стране из топа Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. государство массово гнобило бы своих граждан в последние 5-7 десятилетий, считая их лишь мясом для достижения "великих" целей?

Яблоки на снегу писал(а):Правитель априори не может быть добреньким, даже если у него цель - достижение "хоть какого-то гуманистического прогресса"

При чём тут "добреньким"? Речь не о доброте, а о справедливости. На той же работе никто в здравом уме не имеет ничего против босса, который СПРАВЕДЛИВО что-то жёстко требует (согласно должностным, ТК РФ и т.п.), но все против самодура, орущего просто потому, что он не в ладу с собой, имеет проблемы в семье, получил психологическую травму в детстве, имеет критические дни (в случае женщин) и т.д. и т.п. В том же Сингапуре Ли Куан Ю не был добряком; он был СПРАВЕДЛИВЫМ чуваком. Он сажал родственников и друзей, если они нарушали закон, не было никаких неприкасаемых каст. Добр - одинаково для всех; суров - одинаково для всех - вот в чём основной месседж.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 10:24

Ключевое слово "на крови и костях". Если припомнить историю стран этого топа, сталин вам матерью терезой покажется. За все в жизни приходится платить. Они уже заплатили, мы, видимо, еще нет
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 306 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 02 авг 2015, 11:40

И наверное вы меня не поняли. Я просил государство, которое подряд не воевало лет 50-70.
Заодно прогуглите историю идиомы "швейцарская гвардия французских королей"
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Ерошка
Neo Armstrong Cyclone Jet Armstrong Cannon
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 09:34
Авто: Ковёр самолёт
Откуда: Ад
Поблагодарили: 48 раз

Re: /po/литика

Сообщение Ерошка » 02 авг 2015, 12:16

Дядя Дима писал(а):Ну, например, скажите, в какой стране из топа Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. государство массово ...

Да ради бога, вот второе место в вашем списке Denmark (Дания) - Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Чую на втором месте очень культурное и гуманное государство. А вы знаете толк :lol:
Установка, настройка операционной системы линейки windows и программного обеспечения, восстановление работы компьютера после вирусного заражения и профилактика, установка ваших дистрибутивов, диагностика неполадок компьютера. Вопросы в личку.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 02 авг 2015, 12:22

vuaierist писал(а):Они уже заплатили, мы, видимо, еще нет

Во-первых, мы (Россия) "платим" на протяжении всей своей обозримой истории; "затягиваем пояса" ради призрачных целей в туманном будущем, вместо того, чтобы тупо обустраивать настоящее. Оно и понятно: навешать лапшы уровня "а_уж_вот_зато_ваши_дети_заживут" проще, чем построить дорогу нормального качества и по нормальной цене или обеспечить квартирами ветеранов ВОВ. Притча "либо ишак сдохнет, либо султан умрет" актуальна во все времена, спасибо Ходже Насреддину...
Во-вторых, методы, которыми ОНИ заплатили (даже если принять за истину, что мы ЕЩЁ НЕ заплатили), были хороши в своё время и совершенно неприемлемы в 21 веке: цивилизация развивается и границы допустимого сужаются. Хотя, если "потыкать палочкой" любого любителя Сталина и его методов управления, и спросить его: "А вот если с тобой или с твоей семьёй поступят так?", тот сделает круглые глаза: "А со мной-то за что?", что реально доставляет :)

Disclaimer: я не демонизирую Сталина, как какая-нибудь Альбац, но и положительным персонажем его тоже не считаю. Личности такого уровня всегда многогранны и сложны, но я уверен, что многие сотни тысяч судеб были искалечены просто так, для кучи и поддержания в силе дурацкой поговорки "бей своих, чтобы чужие боялись".
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: /po/литика

Сообщение solnechnaya » 02 авг 2015, 12:36

"Я живу в самой прекрасной стране на свете.
В моей стране модно говорить о выживании, покупая себе айфон.
В моей стране принято ругать полицию, не сталкиваясь с преступниками ни разу за десять лет.
В моей стране любят рассуждать о загаженности городов, выкидывая при этом бутылку в кусты. О вымирании и деградации народа, попивая пивко.
В моей стране принято не уважать окружающих, при этом требуя уважения к себе. Да-да, это касается и тех, кто предпочитает театр и моногамию, полагая, что эти предпочтения автоматом ставят их на голову выше окружающих.
В моей стране принято самоутверждаться за чужой счёт, особенно гордясь духовностью или упрекая остальных в нежелании думать.
В моей стране любят рассуждать о революции, для которой всё время не хватает какой-то малости: разрешения на огнестрел (а то вдруг полиция остановит, и революция не свершится?) или права собираться толпой напротив больницы.
В моей стране оппозиция ставит своей целью полностью дискредитировать саму идею оппозиции, а все её предложения сводятся только к критике вечных проблем.
Но самое главное, что в моей стране есть множество хороших людей, которые честно работают, создают семьи и стараются не мешать при этом окружающим. Жаль только, что их голосов не слышно за воплями миллионов никчёмных нытиков."

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
На самом деле глупо думать, что народ в своей массе гуманен, мудр и сам выберет верный путь. Если нет системы наказаний, то никто ничего не будет добровольно делать хорошо, никто ни за что не будет отвечать и не будет поступать ни справедливо, ни по совести. Люди не могут договориться друг с другом, на уровне межличностном, а вы предлагаете и предполагаете, чтобы без жесткого руководства, был возможен положительный результат?
Все так называемые цивилизованные страны имеют систему жестких и жестоких наказаний и отлаженную систему доносительства, потому смешно слышать восхищенные возгласы на этот счет.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 02 авг 2015, 13:14

За свои красивые часы Richard Mille Дмитрий Песков и печень вам размажет, и на выборы вас не пустит, и врать будет в телевизоре столько, сколько надо.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 73 раза

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 02 авг 2015, 14:10

solnechnaya писал(а):"Я живу в самой прекрасной стране на свете.
В моей стране модно говорить о выживании, покупая себе айфон.
В моей стране принято ругать полицию, не сталкиваясь с преступниками ни разу за десять лет.
В моей стране любят рассуждать о загаженности городов, выкидывая при этом бутылку в кусты. О вымирании и деградации народа, попивая пивко.
В моей стране принято не уважать окружающих, при этом требуя уважения к себе. Да-да, это касается и тех, кто предпочитает театр и моногамию, полагая, что эти предпочтения автоматом ставят их на голову выше окружающих.
В моей стране принято самоутверждаться за чужой счёт, особенно гордясь духовностью или упрекая остальных в нежелании думать.
В моей стране любят рассуждать о революции, для которой всё время не хватает какой-то малости: разрешения на огнестрел (а то вдруг полиция остановит, и революция не свершится?) или права собираться толпой напротив больницы.
В моей стране оппозиция ставит своей целью полностью дискредитировать саму идею оппозиции, а все её предложения сводятся только к критике вечных проблем.
Но самое главное, что в моей стране есть множество хороших людей, которые честно работают, создают семьи и стараются не мешать при этом окружающим. Жаль только, что их голосов не слышно за воплями миллионов никчёмных нытиков."

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
На самом деле глупо думать, что народ в своей массе гуманен, мудр и сам выберет верный путь. Если нет системы наказаний, то никто ничего не будет добровольно делать хорошо, никто ни за что не будет отвечать и не будет поступать ни справедливо, ни по совести. Люди не могут договориться друг с другом, на уровне межличностном, а вы предлагаете и предполагаете, чтобы без жесткого руководства, был возможен положительный результат?
Все так называемые цивилизованные страны имеют систему жестких и жестоких наказаний и отлаженную систему доносительства, потому смешно слышать восхищенные возгласы на этот счет.

Супер пост, только фото отклеилось Особенно приятно его видеть, в честно отжатом ВК.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Забыли добавить громкое - "Начни с себя"! Там где верхушка живут как боги, плюя на все законы и моральные устои, а ты должен думать о бутылки в кустах.

solnechnaya писал(а):"Я живу в самой прекрасной стране на свете.
В моей стране модно говорить о выживании, покупая себе айфон.

Ага, без трусов, зато с айфоном из так ненавидимой "пиндоссии", в кредит и то в крупных городах наверно
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
solnechnaya писал(а):В моей стране принято ругать полицию, не сталкиваясь с преступниками ни разу за десять лет.

Правда? А я то думаю, что все за железными дверьми живут, да покрепче выбирают. Гопота, наркоманы, цыгане, нелегалы, ворьё - процветают. Список можно продолжать бесконечно.
solnechnaya писал(а):В моей стране любят рассуждать о загаженности городов, выкидывая при этом бутылку в кусты.

Зато, тарифы на ЖКХ растут как бешеные, чище, лучше, и уютней от этого правда не становится ну да ладно. А не кидать отучить очень просто - надо привить уважение к частной собственности. Если не уважают твою - зачем он будет уважать чужую. Опять же это должно исходить с верху...
solnechnaya писал(а): О вымирании и деградации народа, попивая пивко.

То-то царь, когда цены полетели вверх на всё что можно, отдельным указом приказал держать цены на алкоголь любыми способами. Про наркотов и проституток вообще молчу, отдельные статьи доходов. Вы не думали, почему не хотят легализовать лёгкие наркотики и проституцию?
solnechnaya писал(а):В моей стране принято не уважать окружающих, при этом требуя уважения к себе.

Опять же сверху, кто кого тут будет уважать, когда верхушка подтирается конституцией и всеми законами. А вы требуете, чтобы простой лют был интеллигенцией. Младший всегда берет пример со старшего и применят согласно своих возможностей.
solnechnaya писал(а):В моей стране любят рассуждать о революции, для которой всё время не хватает какой-то малости: разрешения на огнестрел (а то вдруг полиция остановит, и революция не свершится?)

Правильно, царь должен быть вечен.
А если серьёзно, то людей надо превратить в людей, чтобы они умели обращаться с оружием должным образом. Мы же не рабы подневольные.
solnechnaya писал(а): права собираться толпой напротив больницы.

Правильно, нечего собираться, всех по загонам. А то ишь чего, вдруг права отстаивать начнут.
solnechnaya писал(а):В моей стране оппозиция ставит своей целью полностью дискредитировать саму идею оппозиции, а все её предложения сводятся только к критике вечных проблем.

Ох, эта оппозиция.... Оппозиция в думе исключительно проплаченная, выступает в виде ряженых клоунов, для того чтобы по ящику на их фоне рябятЫ из ЕдРа казались душками. Ну и ещё вроде как она есть.
solnechnaya писал(а): хороших людей, которые честно работают, создают семьи и стараются не мешать при этом окружающим.

Живи не высовывайся, выполняй роль животного - размножайся. Чтобы барин сладко жил - нужны рабочие руки. Накрайняк подвезём нелегалов.
solnechnaya писал(а): Жаль только, что их голосов не слышно за воплями миллионов никчёмных ."

Действительно... Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Ерошка
Neo Armstrong Cyclone Jet Armstrong Cannon
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 09:34
Авто: Ковёр самолёт
Откуда: Ад
Поблагодарили: 48 раз

Re: /po/литика

Сообщение Ерошка » 02 авг 2015, 14:33

2Duck,
везде, абсолютно везде, в стране есть 2 касты (власть имущие и остальные), такой закон природы. И в каждой касте свои законы. Остальные никак и никогда не повлияют самостоятельно на власть имущих. Их задача не дать другим власть имущим править остальными. А остальные сами варятся в своем супе из которого первая каста постоянно берет процент. Лично мне противно было бы если моей страной управляло бы другое государство через пешек в правительстве. Вши да свои таксказать.
Установка, настройка операционной системы линейки windows и программного обеспечения, восстановление работы компьютера после вирусного заражения и профилактика, установка ваших дистрибутивов, диагностика неполадок компьютера. Вопросы в личку.

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 73 раза

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 02 авг 2015, 14:34

Дядя Дима писал(а):
За свои красивые часы Richard Mille Дмитрий Песков и печень вам размажет, и на выборы вас не пустит, и врать будет в телевизоре столько, сколько надо.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

В кредит бедняга наверное влез лет на 7. Не есть не пить теперь не сможет.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
solnechnaya
Инициативная группа 10 дом к. 1
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:29
Поблагодарили: 81 раз

Re: /po/литика

Сообщение solnechnaya » 02 авг 2015, 14:48

Вот лень с Вами спорить, Duck, тем более, как Вы каждую фразу оспаривать. Я живу лучше, чем мои деды и родители, мои дети уже живут лучше, чем я в их возрасте. Быть недовольным и кивать на виноватых вокруг самое легкое и неблагодарное занятие. Завидовать тем, кто что-то имеет большее, чем доступно Вам, вообще путь к неврозу. Видеть лишь недостатки, сознательно замалчивая достоинства и преимущества - тупиковый путь. Разубеждать убежденных в том, что черное есть на самом деле разноцветное, все равно что дальтонику пересказывать, что мир не черно-белый.
Сейчас есть выбор и множество возможностей, берись и делай, достигай, получай и имей. От каждого зависит его уровень жизни.
И на самом деле начинать каждый должен с себя, и думать о бутылке. Вспоминайте о теории разбитых окон иногда.
И заметьте, я ни слова не сказала о Путине :D Вы же почему-то решили ролик вставить в ответ. Похоже это Вы боретесь с ведьмами.
Вы тему сделали для чего? Чтобы высказывались, а сами по рукам всех бьете))
Надо было тогда назвать не политика, а дерьмовая страна и сволочи в управлении. Самое забавное, что кто бы ни пришел к власти, ситуация мало меняется. Хороший пример Украина, революция, свержение олигархата оппозицией и еще большая коррупция и закручивание гаек теперь.
Я например твердо уверена, что ни одна революция не приведет к лучшей жизни. Вся история об этом говорит: революция-гражданская война-упадок-жесткое управление-долгий путь к стабилизации. До лучшей новой жизни путь через революции и потрясения займет времени намного больше, чем дорога стабильного развития.
И да мне наплевать сколько долларов у кого в кармане и какие часы и дверь у меня не железная, Вы сейчас смеяться будете, но в другой квартире вообще деревянная была до прошлого года, обычная, после муниципальной постройки)))
Последний раз редактировалось solnechnaya 02 авг 2015, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Где вы видели такую кошку, которой было бы важно, что о ней думают мыши?


Вернуться в «Политика и события»