/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 05 май 2016, 22:40

А в чем проблема, есть выборы в Думу, президента. Все честно. Кто то подумает нечестно или сверху кто то виноват, пожалуйста:

Я, наверное, должен извиниться
05.05.2016, 17:38 515
и извиняюсь перед всеми, кому полтора года с момента создания Демкоалиции обещал, что у нас всё будет по-новому: кадровые вопросы решатся через праймериз, любой спор решат наши сторонники голосованием, будем стремиться выдвигать сильнейшего кандидата, а не того, кто комфортен лидерам партии.
Увы, ничего не получилось. Декларации поддерживались лишь до момента формирования списка, а потом заменились на обычное «я сам решу лучше любых сторонников, что это за голосования такие».
Любовь Соболь из ФБК получила окончательный отказ на праймериз за единого кандидата в центральном округе Москвы.
Так вот выборы и проигрывают. Не Путин здесь будет виноват, а полный отрыв от реальности. А реальностью для политика является то, что думают его сторонники.
Был бы Касьянов Михаил Михайлович великим харизматичным политиком, навязывающим свою повестку Кремлю и обществу — ну можно было бы согласиться с отказом от конкурентных процедур. А так-то ведь просто получается это расторговывание «льготы Немцова» (благодаря его мандату в Ярославской области ПАРНАС имеет право выдвигать кандидатов без подписей).


Жаль, что так вышло. Это и моё личное, как большого сторонника внутренних выборов, поражение. Полтора года потрачено впустую. Такой страх перед конкуренцией у этой публики, что они предпочтут 1% на выборах набрать, чем рисковать и на дебаты выходить с теми, кто оспаривает их «позиции в оппозиции».


Кто это пишет, правильно, Навальный в сегодняшней статье на своем сайте.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 май 2016, 09:51

Сантехник писал(а):Источник цитаты Было)
Пруф? По Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. никакого снижения не было, самолёт в польше летел в эшелоне 310, при пролёте через Украину, его подняли на эшелон 330, на котором его и сбили.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Уделали меня) Я имел ввиду запись разговора диспетчера с самолетом
Вам нужна запись от рождества Христова до момента сбития? Вы верите в то, что пилоты принесли бомбу с собой и обсуждали когда её взорвать за пять минут до трагедии? Запись переговоров и голосов в кабине опубликованы, в них ничего подозрительного нет. Параметрический самописец тоже проблем до взрыва ракеты не фиксировал. То, что это была ракета БУК сомнений уже ни у кого нет? Что Вы хотите от записи ДО пуска ракеты?
Сантехник писал(а):Источник цитаты Хорошо, прошу Вас как специалиста перевести текст речи Керри, о каких фото запуска Бука он говорит, где они?
Он говорит что они со спутника наблюдали перемещение военной техники через границу с РФ, более 150 единиц, включая БТР, танки, ракетные установки и артиллерию. Что у них есть подтверждённые данные о том, что у сепаратистов ДНР были БУКи, есть изображения как установка БУК через два города едет в район сбития, есть фотографии и данные радаров с места пуска, указывающие на пуск по воздушной цели, если изображения БУКа, покидающего этот район. Можно сказать, он дословно пересказывает украинскую версию, подтвержденную кучей фото и видео. И, кстати, про заявление ополченцев "мы сбили АН-26" он тоже говорит, и про перехваченные переговоры сепаратистов, голоса которых они идентифицировали.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Почему наши министры официально запрашивают эти фото
Потому же, почему наши СМИ до сих пор муссируют версии про самолёт, набитый трупами, про украинский штурмовик, про истребители, про украинские БУКи, бомбу на борту и операцию ЦРУ. Всё это рассчитано на внутреннее потребление, чтобы запутать россиян и они потеряли интерес к этой теме. Потому что иначе пришлось бы признать что сбили наши...
Сантехник писал(а):Источник цитаты Можете даже предоставить пруф кто это сделает
Мне вещает лично Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. А Кто это сделает? Тот, кто будет двигаться в нужную сторону - облегчать условия для бизнеса, сделает доступными длинные деньги, разгонит бюрократию и чиновничество, снизит число проверяющих органов, восстановит неприкосновенность частной собственности и т.п. Путин идёт в строго противоположном направлении.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Опять ВЫ всё врёте? Опять это придумали наши оборонщики?
В данном случае придумал сайт "больше_никаких_коктейлей.ком", который ведёт какой-то энтузиаст (и у которого в коде страницы жёстко прописаны русскоязычные элементы меню)

Код: Выделить всё

<a href="../default.aspx" title="Главная">Главная</a>
. Сайт ссылается Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. CNN, в которой нет ни слова про наблюдение со спутников, дословно
We know because we observed it by imagery that at the moment of the shootdown, we detected a launch from that area, and our trajectory shows that it went to the aircraft.
Мы это знаем потому что у нас есть изображение момента пуска, мы засекли пуск в данной зоне и наша траектория показывает что ракета поразила воздушную цель.
Сантехник писал(а):Источник цитаты "Я буду опасаться, что Трамп нечаянно о чем-то проболтается, поскольку, когда он выступает экспромтом, он вздумает произвести неожиданный эффект и ляпнет что-нибудь, услышанное на брифинге", - сказал в интервью неназванный отставной высокопоставленный сотрудник разведки США."
И что тут такого то? Какой-то анонимный сотрудник сомневается в умственных способностях Трампа. При чём тут РФ и холодный пот?

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 377 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 06 май 2016, 10:04

Tokot писал(а):Источник цитаты Потому что иначе пришлось бы признать что сбили наши...

Недавно по радио слышал на этот счёт мнение (с которым согласен), что если чисто гипотетически предположить, что сепаратисты с юго-востока Украины или власти РФ прямо сегодня признаются - мол, да, наших рук дело, то и тогда в общественном сознании того самого "путинского ядра", о котором тут недавно вещал kms96, ничего не изменится. "Ну значит так было надо", "Ну и что?", "А вы посмотрите на Америку" и т.п. Не будет никакой истерики и ажиотажа на этот счёт. Вера в непогрешимость любого шага власти, как и любая вера, иррациональна. Эта же вера не позволяет признать, что
Tokot писал(а):Источник цитаты Путин идёт в строго противоположном направлении

зато позволяет всех, кто не "уверовал", автоматом зачислять в число "врагов России" и "не true-патриотов".
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 10:16

А вот что пишет украиская пресса про отчет со сбитым боингом. Расследование еще идет, а нашим либералам уже все ясно.

Нидерланды опубликовали отчет по сбитому Boeing MH17 (обновляется)
13 октября 2015, 15:03

Нидерланды опубликовали отчет по сбитому "Боингу". В докладе говорится, что самолет был сбит ракетой ЗРК "Бук". В то же время в Совбезе Нидерландов отметили, что Украина должна была закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий

Сегодня нидерландский Совет по безопасности обнародовал результаты расследования по катастрофе "Боинга" на Донбассе. В докладе говорится, что самолет был сбит ракетой ЗРК "Бук".
В Совбезе отметили, что никто не думал, что гражданская авиация подвергается риску, пролетая над украинским Донбассом, уточнив, что 61 перевозчик летал над этой зоной. Кроме того, в Совете безопасности высказали мнение, что украинская сторона должна была закрыть воздушное пространство над зоной боевых действий. "Ясно, что у Украины уже было достаточно оснований, чтобы закрыть воздушное пространство над восточной частью Украины в качестве меры предосторожности до 17 июля 2014 года. Ни одна из сторон не признала риски для полетов гражданских самолетов из-за вооруженного конфликта в восточной части Украины", — заявили в нидерландском Совбезе.
Специалисты реконструировали самолет, что дало возможность установить, что ракета ЗРК "Бук" поразила кабину пилотов с левой стороны. После взрыва ракеты головная часть самолета отделилась от фюзеляжа, после чего самолет развалился в воздухе. После падения частей самолета на землю двигатели загорелись и взорвались, в результате чего обломки разлетелись на расстояние 15 км. Эксперты исключили версии взрыва внутри кабины пилотов, а также версии, предлагаемые ранее Россией.
Исходя из траектории, эксперты предполагают, что ракета была выпущена с территории площадью 320 кв. км на востоке Украины, но точное местонахождение ЗРК "Бук" не указывается. "Необходима дополнительная судебно-медицинская экспертиза для установления точного места, из которого был осуществлен запуск. Однако такое расследование выходит за рамки мандата Совбеза Нидерландов", — сообщили в Совбезе.
Угол нанесения удара ракеты по самолету эксперты вычислили с помощью записей микрофонов, установленных на борту.


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 10:42

А вотчто пишет американский журналист про Боинг:

22 июля 2015, 02:36
Разведка США молчит про Boeing MH17 ради давления на Россию

Спустя год после крушения Boeing 777 под Донецком расследование по-прежнему находится в тупике и не называет конкретных виновных. При этом ведущие страны, принимающие в нем участие и несомненно имеющие ответы на многие вопросы, молчат.

Делают они это для того, чтобы сохранять давление на Россию, уверен американский журналист Роберт Пэрри. Этой теме он посвятил свой материал на Consortiumnews.

Трагедия была удобна в качестве одного из основных поводов для санкций против России от США и ЕС как раз когда война на Украине ими начиналась, а так как в ней до сих пор нет победителей, эта же трагедия используется так же как причина давления на Россию.

Роберт Пэрри поражен тем, что американские СМИ уже год замалчивают то, что американская разведка, имеющая наработки в расследовании причин крушения самолета, так и не обнародовала их. Сам эксперт отмечает, что имеет источник в ее кругах, который якобы отмечал, что более тщательный анализ разведки США этой ситуации отставит неприятный след на Вашингтоне и Киеве, и на администрации Обамы в принципе.

Кроме того, если эти уточнения будут известны, никаких рычагов для давления на Россию у Обамы больше не будет, заявляет Пэрри, отмечая, что политический амбиции для американского лидера оказались важнее, чем расследование гибели пассажиров MH 17.

Роберт Пэрри отмечает, что если сведения его источников являются правдой, то отношение к России по этой ситуации будет пересмотрено, а Киев и Вашингтон окажутся в неловком положении. Кроме того, это будет означать глобальный провал западной информационной войны.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 май 2016, 10:42

Сержио писал(а):Источник цитаты А вот что пишет украиская пресса про отчет со сбитым боингом. Расследование еще идет, а нашим либералам уже все ясно.
Совбез Нидерландов занимался расследованием причин падения самолёта, то есть тем, что произошло с самолётом в воздухе. Они справились со своей задачей - это был БУК, определили где он взорвался, что оторвал и почему самолёт упал. Так же как в отчёте баллистической экспертизы не будет фамилии стрелявшего, будет лишь подтверждение что смертельная пуля была выпущена из вот этого пистолета, с расстояния в 5 метров, с высоты 1,5 метра. И отсутствие фамилии в отчёте баллистической экспертизы это НЕ свидетельство в пользу обвиняемого, которого сняли камеры наблюдения на входе в квартиру, сняли звук выстрела, и сняли как он уходил. И обвинение будет строиться не на основании баллистической экспертизы, а на основании видеозаписей. Баллистическая экспертиза помножит на ноль все версии российских СМИ про "упал с крыши", "отравился палёной водкой", "был зарезан агентами ЦРУ" и прочую ахинею. Этот отчёт всего лишь уличил во лжи наше Минобороны, СМИ и политиков.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 10:56

Что у них есть подтверждённые данные о том, что у сепаратистов ДНР были БУКи, есть изображения как установка БУК через два города едет в район сбития, есть фотографии и данные радаров с места пуска, указывающие на пуск по воздушной цели, если изображения БУКа, покидающего этот район. Можно сказать, он дословно пересказывает украинскую версию, подтвержденную кучей фото и видео.


А вот это оригинально. А вот ответ:

Америка не располагает информацией о вине России в крушении «Боинга»

23.7.2014 09:28
Фото: pronedra.ru

Разведслужбы Соединенных Штатов предполагают, что малазийский самолет был сбит донецкими ополченцами, вероятнее всего, ошибочно. Такое заявление сделал накануне на брифинге для представителей СМИ сотрудник американских спецслужб. Разведка США признала, что у нее нет сведений о присутствии россиян на месте пуска ракеты либо о том, что операторы зенитно-ракетных комплексов действовали по распоряжению России.

«Основанная теория заключается в том, что это дело рук сепаратистов», - подчеркнул один из ведущих встречи. «Мы не располагаем именами, званиями, и мы полностью не уверены в национальности сбивших «Боинг», - заявил сотрудник американской разведки. Информации, подтверждающей выводы США о причастности к крушению малазийского лайнера ополченцев, представлено не было.

Данные заключения американские спецслужбы обосновывали, отталкиваясь на имеющиеся в их распоряжении фотографиях со спутников, данных радиоперехвата, а также на информации, размещенной в социальных сетях. Ведущие брифинга не скрывали, что американские спецслужбы подтверждают достоверность далеко не всех данных, полученных из открытых источников.

Представители американских спецслужб отрицали вероятность причастности к крушению самолета ВС Украины. Согласно их версии, в день трагедии украинские ВС не располагали зенитно-ракетными комплексами, способными поразить самолет на такой высоте, в районе катастрофы. «Мы уверены, что никаких систем ПВО, принадлежащих Украине, в пределах пуска ракеты, поразивший самолет, не было», - заверил один из представителей спецслужб США.

Таким образом, американская сторона признала, что Вашингтон не располагает информацией о прямой причастности РФ к трагедии с малазийским самолетом. Однако ведущие встречи настаивали, что Россия «создала условия», в результате которых произошла катастрофа в небе над востоком Украины.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 май 2016, 11:17

Сержио писал(а):Источник цитаты А вотчто пишет американский журналист про Боинг:
Ага, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. на тот самый конспирологический фильм BBC, свидетелей самолёта украинских ВВС, похожесть боинга на самолёт Путина, на неких предателей в рядах ВСУ, которые могли сбить самолёт без приказа командования. Он ссылается на источник, которому разведка на брифинге рассказала что версию покушения на Путина ЦРУ рассматривало всерьёз, и эта версия расходилась с официальными заявлениями высоких чиновников. Ни слова о том, что эта версия правдоподобна, или имеет подтверждения нет. Более того, в статье прослеживается выпад в сторону правительства США, которое не торопится с ответными действиями в отношении виновников, если они и правда так уверены в своей версии - и автор объясняет это попыткой сохранить козырь в рукаве для укрепления своих позиций, в ущерб справедливости и родственникам жертв.

Когда же Вы уже поймёте что все ваши "Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.", Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.?

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 06 май 2016, 11:26

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Уделали меня) Я имел ввиду запись разговора диспетчера с самолетом
Вам нужна запись от рождества Христова до момента сбития? Вы верите в то, что пилоты принесли бомбу с собой и обсуждали когда её взорвать за пять минут до трагедии? Запись переговоров и голосов в кабине опубликованы, в них ничего подозрительного нет. Параметрический самописец тоже проблем до взрыва ракеты не фиксировал. То, что это была ракета БУК сомнений уже ни у кого нет? Что Вы хотите от записи ДО пуска ракеты?


Нет, просто нужна запись переговоров украинского диспетчера с самолётом. О том, что Вы пишите (про взорвать) - я впервые слышу от Вас!

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Хорошо, прошу Вас как специалиста перевести текст речи Керри, о каких фото запуска Бука он говорит, где они?
Он говорит что они со спутника наблюдали перемещение военной техники через границу с РФ, более 150 единиц, включая БТР, танки, ракетные установки и артиллерию. Что у них есть подтверждённые данные о том, что у сепаратистов ДНР были БУКи, есть изображения как установка БУК через два города едет в район сбития, есть фотографии и данные радаров с места пуска, указывающие на пуск по воздушной цели, если изображения БУКа, покидающего этот район. Можно сказать, он дословно пересказывает украинскую версию, подтвержденную кучей фото и видео. И, кстати, про заявление ополченцев "мы сбили АН-26" он тоже говорит, и про перехваченные переговоры сепаратистов, голоса которых они идентифицировали.


Я Вам скинул дословно речь Керри, и перевёл её, там перевод совершенно другой... И кто тут врёт, переводчик или Вы?

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Почему наши министры официально запрашивают эти фото
Потому же, почему наши СМИ до сих пор муссируют версии про самолёт, набитый трупами, про украинский штурмовик, про истребители, про украинские БУКи, бомбу на борту и операцию ЦРУ. Всё это рассчитано на внутреннее потребление, чтобы запутать россиян и они потеряли интерес к этой теме. Потому что иначе пришлось бы признать что сбили наши...


Впервые слышу про многие версии от Вас. И это не объясняет официальный запрос документов, о которых изначально США официально заявляют, а потом скрывают.

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Можете даже предоставить пруф кто это сделает
Мне вещает лично Путин. А Кто это сделает? Тот, кто будет двигаться в нужную сторону - облегчать условия для бизнеса, сделает доступными длинные деньги, разгонит бюрократию и чиновничество, снизит число проверяющих органов, восстановит неприкосновенность частной собственности и т.п. Путин идёт в строго противоположном направлении.


Вы сами читали на что делаете ссылки? В большинстве статьях на первой странице "Путин призывает слезть с нефтяной иглы" - что он неправильно делает? ПРИЗЫВАЕТ КАРЛ!!!
Эта песня хороша, начинай по новой, давал Вас ссылки на налогообложение, что оно не выше, чем в других странах, что Путин уменьшил налогооблажение по сравнению с предыдущим режимом. Что ВЫ ещё хотите? Халявы? Не будет её, наши организации даже эти проценты не платят, и уходят от налогов, а виноват конечно же Путин.

Tokot писал(а):Источник цитаты Сантехник писал(а):
Источник цитаты Опять ВЫ всё врёте? Опять это придумали наши оборонщики?
В данном случае придумал сайт "больше_никаких_коктейлей.ком", который ведёт какой-то энтузиаст (и у которого в коде страницы жёстко прописаны русскоязычные элементы меню)


Ага, я ВАМ НЕ ВЕРЮ, про горы в Ростове, тоже наши СМИ придумали? Керри по Вашей ссылке говорит, что у них есть фото как Россия передаёт технику ДНР. Эти фото тоже просят обнародовать уже 2 года, так же как и подтвердить информацию о 20 000 российских военных воюющих на стороне ДНР. Русофобы в это верят, но доказательств никто не предоставляет. Так же как и в Одессе 2 года назад кричали, что сжигали русскую ВАТУ, а все, кроме одного оказались коренными одесситами. Вам, либералам, вообще никакого доверия нет, и не будет.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 428 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 06 май 2016, 11:28

Tokot писал(а):Источник цитаты Сержио писал(а):
Источник цитаты А вотчто пишет американский журналист про Боинг:
Ага, он ссылается на тот самый конспирологический фильм BBC, свидетелей самолёта украинских ВВС, похожесть боинга на самолёт Путина, на неких предателей в рядах ВСУ, которые могли сбить самолёт без приказа командования. Он ссылается на источник, которому разведка на брифинге рассказала что версию покушения на Путина ЦРУ рассматривало всерьёз, и эта версия расходилась с официальными заявлениями высоких чиновников. Ни слова о том, что эта версия правдоподобна, или имеет подтверждения нет. Более того, в статье прослеживается выпад в сторону правительства США, которое не торопится с ответными действиями в отношении виновников, если они и правда так уверены в своей версии - и автор объясняет это попыткой сохранить козырь в рукаве для укрепления своих позиций, в ущерб справедливости и родственникам жертв.

Когда же Вы уже поймёте что все ваши "а что на это скажут либералы", оборачиваются свидетельствами против РФ?


То есть, то что Керри ссылается на информацию из социальных сетей - это хорошо (в ссылке на СНН, которую вы привели), а если другие это делают, то это плохо? Как это по Вашему, по либеральному...
Вы ещё про Минские соглашения скажите, что Россия их не выполняет...

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 11:43

Ага, он ссылается на тот самый конспирологический фильм BBC, свидетелей самолёта украинских ВВС, похожесть боинга на самолёт Путина, на неких предателей в рядах ВСУ, которые могли сбить самолёт без приказа командования.


Нет, Р.Перри ссылается на свои данные. Статья, которую вы привели от 2016 года, а его статью я приводил 2015 г. Вот еще он пишет в июле 2014 г.:

Роберт Перри утверждает: Boeing 777 сбила украинская армия
29.07.14, 15:27

Эксперт утверждает: на снимках США видно, кто сбил лайнер! Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри (Robert Parry), ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности.

Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт – известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения.

Вот что Перри написал в своей статье на независимом интернет-портале Consortiumnews.com:

"По словам информатора, американская разведка располагает спутниковыми фотоснимками батареи, которая, вероятно, совершила пуск ракеты, попавшей в Boeing. Эта батарея принадлежит ПВО Украины, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде. Правда, по словам источника, аналитики ЦРУ не могут полностью исключить и того, что это были повстанцы, переодетые в украинскую форму. Есть предположение, что военные были пьяны, так как на снимках видны разбросанные рядом с батареей бутылки. Несмотря на эти свидетельства, официальная позиция США заключается в том, что Boeing сбили повстанцы. В медийной истерике по поводу катастрофы отсутствует профессиональный скептицизм. Эта кампания в американских СМИ направлена на то, чтобы убедить плохо информированных американцев в причастности России к катастрофе".

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 май 2016, 12:18

Сантехник писал(а):Источник цитаты Нет, просто нужна запись переговоров украинского диспетчера с самолётом. О том, что Вы пишите (про взорвать) - я впервые слышу от Вас!
То есть того доклада с расшифровкой переговоров недостаточно? Аудиозаписи были предоставлены комиссии, расшифрованы, опубликованы.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Я Вам скинул дословно речь Керри, и перевёл её, там перевод совершенно другой... И кто тут врёт, переводчик или Вы?
Вы скинули не дословную речь Керри, а текст статьи на англо-русскоязычном блоге. Дословную речь Керри я привёл в своём ответе.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Впервые слышу про многие версии от Вас. И это не объясняет официальный запрос документов, о которых изначально США официально заявляют, а потом скрывают.
Я же уже привёл ссылки на официальное заявление Керри, там нет ничего про спутниковое изображение момента пуска, требуйте вы его или нет. США НЕ заявляли того, в чём их обвиняют наши СМИ.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Вы сами читали на что делаете ссылки? В большинстве статьях на первой странице "Путин призывает слезть с нефтяной иглы" - что он неправильно делает? ПРИЗЫВАЕТ КАРЛ!!!
Эта песня хороша, начинай по новой, давал Вас ссылки на налогообложение, что оно не выше, чем в других странах, что Путин уменьшил налогооблажение по сравнению с предыдущим режимом. Что ВЫ ещё хотите? Халявы? Не будет её, наши организации даже эти проценты не платят, и уходят от налогов, а виноват конечно же Путин.
Меня не устраивает президент, который призывает. Он должен вносить законы и назначать правительство, а не призывать. К тому же кое-что он и Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. А хочу я не халявы, а
Tokot писал(а):Источник цитаты сделает доступными длинные деньги, разгонит бюрократию и чиновничество, снизит число проверяющих органов, восстановит неприкосновенность частной собственности и т.п.
Сантехник писал(а):Источник цитаты Русофобы в это верят, но доказательств никто не предоставляет. Так же как и в Одессе 2 года назад кричали, что сжигали русскую ВАТУ, а все, кроме одного оказались коренными одесситами. Вам, либералам, вообще никакого доверия нет, и не будет.
Кто потрудился открыть глаза - уже увидел. И спутниковые снимки, и видеозаписи местных горожан, и самих "ополченцев", и наших военных. Кто верит в то, что доказательств нет - верующий слепой. Про Одессу могу сказать Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме., Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.. Скажите кто там что начал и кто сгорел.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 12:24

И спутниковые снимки, и видеозаписи местных горожан, и самих "ополченцев", и наших военных.


Только что предоставил статью про американскую разведку, что у них ничего нет про боинг. Все данные с социальных сетей, часть из них они подтвердить не могут.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 май 2016, 12:26

Сантехник писал(а):Источник цитаты То есть, то что Керри ссылается на информацию из социальных сетей - это хорошо (в ссылке на СНН, которую вы привели), а если другие это делают, то это плохо? Как это по Вашему, по либеральному...
Вы ещё про Минские соглашения скажите, что Россия их не выполняет...
Керри ссылается на фото и видео, опубликованное в соцсети ДО катастрофы, а Вы ссылаетесь на чьё-то мнение, опубликованное в соцсети год спустя. Не чувствуете разницы? Ну тогда я бессилен. И про Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. скажу что не выполняет.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп
В чём были нарушены данные пункты функционерами РФ объяснять надо или сами догадаетесь?

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 12:34

Tokot писал(а):Источник цитаты догадаетесь


В чём были нарушены данные пункты функционерами РФ объяснять надо или сами догадаетесь
?

Ваши доводы не услышала В. Нуланд. Все уже поняли кто не выполняет Минские соглашения. Недавно в Киеве она сказала, что надо делать Украине. Здесь Вы можете писать что хотите.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 12:41

Tokot писал(а):Источник цитаты потрудился

Кто потрудился открыть глаза - уже увидел. И спутниковые снимки,


А где спутниковые снимки американской разведки про Боинг? Так их никто и не увидел, или что то было, да не то, что надо.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 май 2016, 12:48

Tokot писал(а):Источник цитаты Меня не устраивает президент, который призывает. Он должен вносить законы и назначать

А он это один должен, свое обещание выполнить слезть России с нефтяной иглы? А остальные будут сидеть и смотреть, как он это он будет делать. А либералы еще палки в колеса будут вставлять. По Вашему это так должно выглядеть.

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 06 май 2016, 13:06

Дядя Дима писал(а):Источник цитаты Она кагбе говорит нам

насколько вы лихо и беззастенчиво интерпретируете в своих целях любой материал. при этом, отказывая в подобном праве другим. да, а зачем было цвет редактировать, постеснялись бабушек у подъездов обидеть? ;-)

я помню, что вы "не сотворяете себе кумира", но до сих пор прибываю в уверенности, что для того, что бы вынести свое мнение на публику, стоит знать о предмете мнения хоть что нибудь. посмотрите, это интересно Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 377 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 06 май 2016, 13:40

vuaierist писал(а):Источник цитаты насколько вы лихо и беззастенчиво интерпретируете в своих целях любой материал

Я неверно уловил суть той картинки? Ну так объясните мне; интерпретируйте, так сказать, "в своих целях". Возможно я и ошибался.

vuaierist писал(а):Источник цитаты при этом, отказывая в подобном праве другим

Разве?
В любом случае, отказывай - не отказывай, тут через одного ТАКОЕ пишут, что хоть стой, хоть падай.

vuaierist писал(а):Источник цитаты но до сих пор прибываю в уверенности, что для того, что бы вынести свое мнение на публику, стоит знать о предмете мнения хоть что нибудь

Я пребываю в такой же уверенности.
Но чтобы понять, что на улице идёт дождь, не нужно быть профессором от метеорологии.

vuaierist писал(а):Источник цитаты посмотрите, это интересно Комиксы Херлуфа Бидструпа

Да, хорошие картинки. Спасибо. Часть из них я видел ранее.
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 295 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 06 май 2016, 13:43

Tokot писал(а):Источник цитаты We know because we observed it by imagery that at the moment of the shootdown, we detected a launch from that area, and our trajectory shows that it went to the aircraft.
Мы это знаем потому что у нас есть изображение момента пуска, мы засекли пуск в данной зоне и наша траектория показывает что ракета поразила воздушную цель.

пруф можно? на фото и запись, и на трек боеприпаса и мишени. и на детонацию в точке попадания. и на парус разлета осколков.
Tokot писал(а):Источник цитаты Я же уже привёл ссылки на официальное заявление Керри
интервью не есть официальное заявление, осторожнее с терминами
Tokot писал(а):Источник цитаты Дословную речь Керри я привёл в своём ответе.
простите еще раз. вы привели перевод. причем довольно вольный. в частности, перевести фразу
we observed it by imagery that at the moment of the shootdown
как
у нас есть изображение момента пуска
это весьма смело . но потом вы пишете
Tokot писал(а):Источник цитаты там нет ничего про спутниковое изображение момента пуска
объяснитесь? ;-)

И отсутствие фамилии в отчёте баллистической экспертизы это НЕ свидетельство в пользу обвиняемого, которого сняли камеры наблюдения на входе в квартиру, сняли звук выстрела, и сняли как он уходил
где можно посмотреть, как установка приехала из рф, ее бортовой номер, ориентировочно 322 или 332, идентифицировать расчет по лицам, момент запуска и отход установки с позиции? без стеба, дайте ссылку

челябинский метеорит пробыл в атмосфере меньше минуты. итог: тысячи снимков, сотни видеозаписей. армия рф в составом в десятки тысяч военнослужащих и сотен единиц боевой техники, уже несколько лет без перекуров шатается по украине. понимаю
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать


Вернуться в «Политика и события»