/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 10:53

Andrey G. писал(а):Источник цитаты
kms96 писал(а):Источник цитаты к сожалению на работе заблокирован доступ к сайту навального...

Ну это уже ни в какие ворота!

))) На работе надо работать! Вообще, конечно много организаций, где доступ в интернет вообще закрыт всем простым работникам. Причем эта мода идет от западных компаний...

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 10:55

Tokot писал(а):Источник цитаты А если дача, которой он пользуется была построена тем, кому он снизил налоги (а это документально доказано Навальным), то это становится болезненно очевидным.

Ну в Росcии налоги снизили до 13 % (верней привели к одному числу), по вашей логике, всему госаппарату нельзя пользоваться услугами компаний из Росиии? Так как прослеживается коррупция?
Последний раз редактировалось Jungle 16 сен 2016, 10:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Andrey G.
¼㎒
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:42
Откуда: 10 корп. 1
Поблагодарили: 204 раза

Re: /po/литика

Сообщение Andrey G. » 16 сен 2016, 10:56

Tokot писал(а):Источник цитаты Моя логика в том, что если премьер бесплатно пользуется чем угодно, принадлежащем не лично премьеру или его семье - это уже коррупция

А если бы оно принадлежало ему, или его семье — то это бы тоже была коррупция, я так понимаю? Ибо, "откуда деньги, Зин?" :)
Tokot писал(а):Источник цитаты Даже если формально законы РФ не нарушены.

Вот это вот скользкая дорожка. Закон может быть нарушен или не нарушен. Остальное — от лукавого.
NB: И, чтобы меня не обвинили ненароком в приверженности режиму или ещё кому, я вообще не в курсе, о каких дачах речь. Вся информация об обсуждаемой теме исключительно из реплик в этой теме.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда полная.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 10:59

Jungle писал(а):Источник цитаты США предложили Deutsche Bank заплатить $14 миллиардов штрафа
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

США считает, что Deutsche Bank AG должен заплатить $14 миллиардов для урегулирования претензий по делу о манипулировании ценами на ипотечные бумаги в период до кризиса 2008 года, сообщила The Wall Street Journal со ссылкой на свои источники.

Цифра штрафа, которая оказалась выше ожиданий рынка, является предварительной, она обсуждалась в ходе начавшихся переговоров крупнейшего банка Германии и правительства США.


А вот это не будем называть коррупцией, да? Особенно, учитывая выделенные слова....назовем это штраф, так как это США.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 16 сен 2016, 11:00

Tokot писал(а):Источник цитаты Удивлён что ещё никто не притащил сюда новое расследование Неистового Жоржа про дачу Медведева с домом уточки. Построенную на деньги Новатэка, пожертвованные на благотворительность.


Фраза ниже взята из статьи Навального про чьи-то дачи. Это Навальный и про себя пишет, не нужно ему денег переводить, пишет он между строк. Лучше эти деньги переведите действительно нуждающимся, больным детям.
Когда будете в следующий раз читать в интернете о всенародном сборе миллиона рублей на лечение больного ребёнка, вспомните вот эту «благотворительность». На такую сумму можно сделать необходимые платные операции вообще всем нуждающимся.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 16 сен 2016, 11:23

Jungle писал(а):Источник цитаты всему госаппарату нельзя пользоваться услугами компаний из Росиии?
Бесплатно - нельзя.
Andrey G. писал(а):Источник цитаты А если бы оно принадлежало ему, или его семье — то это бы тоже была коррупция, я так понимаю? Ибо, "откуда деньги, Зин?" :)
Если бы он это задекларировал, у него наверняка нашлось бы объяснение откуда деньги. Как, например, Ливинский Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. 33 квартиры и ничего.
Andrey G. писал(а):Источник цитаты Вот это вот скользкая дорожка. Закон может быть нарушен или не нарушен. Остальное — от лукавого.
Учитывая что законы РФ пишутся самими же бенефициарами коррупционных схем, вопрос спорный. В конце концов прослушивают нас по закону, политзэков сажают тоже в соответствии с каким-то законом, и Васильеву амнистируют по закону. А нам остается судить не о законности этих действий, а о правильности таких законов и целях правительства, принимающего такие законы.
Jungle писал(а):Источник цитаты А вот это не будем называть коррупцией, да? Особенно, учитывая выделенные слова....назовем это штраф, так как это США.
Если бы члены этой комиссии получили от Дойче банка дворцы в бесплатное пользование, после чего сумма штрафа бы снизилась вдвое - это была бы коррупция.
Сержио писал(а):Источник цитаты Фраза ниже взята из статьи Навального про чьи-то дачи. Это Навальный и про себя пишет, не нужно ему денег переводить, пишет он между строк. Лучше эти деньги переведите действительно нуждающимся, больным детям.
Опять Ваша иезуитская логика? Пока правительство тратит миллиарды на дворцы правителей, мы будем собирать деньги "действительно нуждающимся", чтобы их стало как можно больше? В смысле и дворцов и нуждающихся. Но только не тому, кто борется с дворцами - дворцы это святое.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 16 сен 2016, 11:32

Tokot писал(а):Источник цитаты сюда новое расследование Неистового Жоржа про дачу Медведева с домом уточки. Построенную на деньги Новатэка, пожертвованные на благотворительность.


Прочитал бегло статью про дачи, опять ни каких доказательств, материалов что это дача кому то принадлежит нет. Есть какие то ссылки, открываешь а там детский сад. Вот здесь можно привести пример хакерской атаки на Вада. Хакеры опубликовали же достоверные сведения, и Вада это признала. Из этих документов следует что американцы не стесняются, не брезгуют принимать наркотики. А в документах Начального что? Художественный рассказ без подтверждения предоставленных данных. И многие клюют на его удочку. Вот если бы он достоверные сведения предоставлял, тогда другое дело. Но у Навального ничего нет, и возможно он даже фантазирует немного.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 11:34

Tokot писал(а):Источник цитаты Если бы члены этой комиссии получили от Дойче банка дворцы в бесплатное пользование, после чего сумма штрафа бы снизилась вдвое - это была бы коррупция.

Вас не смущают слова - должны, заплатить, примерная сумма, ведутся переговоры? Или это называется обоснованными законными штрафами? Тогда, когда торгуешься с ДПСником...все законно получается, коррупции нет?

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 11:36

Сержио писал(а):Источник цитаты
Tokot писал(а):Источник цитаты сюда новое расследование Неистового Жоржа про дачу Медведева с домом уточки. Построенную на деньги Новатэка, пожертвованные на благотворительность.


Прочитал бегло статью про дачи, опять ни каких доказательств, материалов что это дача кому то принадлежит нет. Есть какие то ссылки, открываешь а там детский сад. Вот здесь можно привести пример хакерской атаки на Вада. Хакеры опубликовали же достоверные сведения, и Вада это признала. Из этих документов следует что американцы не стесняются, не брезгуют принимать наркотики. А в документах Начального что? Художественный рассказ без подтверждения предоставленных данных. И многие клюют на его удочку. Вот если бы он достоверные сведения предоставлял, тогда другое дело. Но у Навального ничего нет, и возможно он даже фантазирует немного.


Да уж, доказательств опять нет...он фантазирует, ровно на столько, на сколько ему заплаятт похоже...проффесионал из воздуха деньги делать ).

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 16 сен 2016, 11:40

Tokot писал(а):Источник цитаты Источник цитаты Фраза ниже взята из статьи Навального про чьи-то дачи. Это Навальный и про себя пишет, не нужно ему денег переводить, пишет он между строк. Лучше эти деньги переведите действительно нуждающимся, больным детям.
Опять Ваша иезуитская логика? Пока правительство тратит миллиарды на дворцы правителей, мы будем собирать деньги "действительно нуждающимся", чтобы их стало как можно больше? В смысле и дворцов и нуждающихся. Но только не тому, кто борется с дворцами - дворцы это святое.


А с чего Вы взяли что правительство тратит деньги на дворцы? На основании дешевой и сказочной статьи Навального. Или сами придумали. Пусть Навальный приведет достоверные сведения, а не лажу.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 11:42

Как никак политику, тоже затронули...простой отзыв гражданина РФ и еще однин момент меня привлек в этой статье, который был упущен из виду многими.
solnechnaya писал(а):Источник цитаты Просто понравилось и кажется немного перекликается с темой)) "обезвоженных и голодных" детей и у нас любят вспоминать.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 456 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 16 сен 2016, 11:49

Tokot писал(а):Источник цитаты Моя логика в том, что если премьер бесплатно пользуется чем угодно, принадлежащем не лично премьеру или его семье - это уже коррупция.

У вас очень много подмен понятий и расплывчатых формулировок...

Tokot писал(а):Источник цитаты что если премьер бесплатно пользуется чем угодно, принадлежащем не лично премьеру или его семье - это уже коррупция

Во-первых вы (Навальный) не в курсе бесплатно он пользовался дачей или нет... Примените критический подход, о котором настаиваете...
И кстати, по-моему есть в нашем законодательстве какие-то нормы по премьер-министру, президенту и т.д.
Во-вторых ну это же абсурд... Ну никто не будет в нашей стране вводить платную парковку возле кремля, и брать с президента плату за проезд по М-4... Ну надо учитывать особенности нашей страны все-таки...


Tokot писал(а):Источник цитаты А если дача, которой он пользуется была построена тем, кому он снизил налоги (а это документально доказано Навальным), то это становится болезненно очевидным.

К сожалению вашу очевидность к делу не пришьешь... На мой взгляд постройка дома и снижение налогов никак не взаимосвязаны... Абсолютно никак... Если настаиваете на своей версии попробуйте доказать обратное.. Кстати собственник же благотворительный фонд, причем тут снижение налогов для газовых компаний...

Tokot писал(а):Источник цитаты Даже если формально законы РФ не нарушены.

Вы знаете, я бы предпочел чтобы у нас в стране было все четко - либо нарушил/либо не нарушил...
Понятия формально нарушил/формально не нарушил внесут значительную сумятицу и будут использованы в нехороших целях...

Чессгря странно слышать от человека ваших взглядов выражение "даже если формально законы РФ не нарушены"...

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 456 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 16 сен 2016, 11:52

Andrey G. писал(а):Источник цитаты
kms96 писал(а):Источник цитаты к сожалению на работе заблокирован доступ к сайту навального...

Ну это уже ни в какие ворота!


Проклятый тиран...
Задыхаюсь от отсутствия информации от Леши Навального...
Такое ощущение, что я в Северной Корее...

Аватара пользователя
Galina714
Подполковник
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Поблагодарили: 294 раза

Re: /po/литика

Сообщение Galina714 » 16 сен 2016, 11:59

Andrey G. писал(а):Источник цитаты И, чтобы меня не обвинили ненароком

зачем оправдываетесь? перед кем? чтоб не назвали оголтелым упоротым путиноидом?
т.е. чтоб таких слов не читать, надо все время подобным образом расшаркиваться?

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 16 сен 2016, 12:01

Jungle писал(а):Источник цитаты Вас не смущают слова - должны, заплатить, примерная сумма, ведутся переговоры? Или это называется обоснованными законными штрафами? Тогда, когда торгуешься с ДПСником...все законно получается, коррупции нет?
Нет, не смущает. Вообще размеры штрафов на финансовых рынках определяются несколько вольными методами, пропорциональными последствиям нарушения, так что аналогия с ГАИшником неуместна. Тем более что штрафуют не в пользу членов правительств, а в пользу государства.
Jungle писал(а):Источник цитаты Да уж, доказательств опять нет...он фантазирует, ровно на столько, на сколько ему заплаятт похоже...проффесионал из воздуха деньги делать ).
А что Вы вообще считаете доказательствами? ООО "Левит" есть, владельцы его известны, учреждают фонд и вносят туда 33 ярда денег уставного капитала. Всё приведено со ссылками на Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. и СМИ. Конечно, Навальный не может прийти в эти фонды с обыском и выяснить куда они потратили "благотворительные" деньги и откуда эти компании взяли деньги на дворцы. Ведь всем понятно что это совершенно разные деньги, правда? А раз деньги разные, значит Навальный опять ткнул пальцем в небо и промазал.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 12:14

Tokot писал(а):Источник цитаты определяются несколько вольными методами, пропорциональными последствиям нарушения,

))) ну так посчитайте, чего примерно то? А может 100 млд, а может 1 млд....а может вообще ничего платить и не надо, за что? Что значит договариваться, т.е. они не уверены в том, что надо столько заплатить? Или они уверенны только в одном, что им должны заплатить...а там договоримся сколько? Но подобному поведению, есть одно название - рэкет...Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

"Собирая дань, организация обычно гарантирует предпринимателям защиту. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях."

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 456 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 16 сен 2016, 12:23

Jungle писал(а):Источник цитаты
Tokot писал(а):Источник цитаты определяются несколько вольными методами, пропорциональными последствиям нарушения,

))) ну так посчитайте, чего примерно то? А может 100 млд, а может 1 млд....а может вообще ничего платить и не надо, за что? Что значит договариваться, т.е. они не уверены в том, что надо столько заплатить? Или они уверенны только в одном, что им должны заплатить...а там договоримся сколько? Но подобному поведению, есть одно название - рэкет...Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

"Собирая дань, организация обычно гарантирует предпринимателям защиту. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях."


Это называется лоббирование... В западном мире оно легализовано...

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал-полковник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 429 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 16 сен 2016, 12:29

Tokot писал(а):Источник цитаты Если бы члены этой комиссии получили от Дойче банка дворцы в бесплатное пользование, после чего сумма штрафа бы снизилась вдвое - это была бы коррупция.

Это что? Почему эти "Кредиты" не возвращаются, и не будут возвращаться? На что потрачены эти деньги?:

По данным аудита Главного бюджетно-контрольным управления, 16,1 трлн. долларов тайных кредитов ФРС выдала с 1 декабря 2007 года по 21 июля 2010 года. Далее приведён список фирм и сумма денег, которую они получили. Данные взяты из аудиторского отчёта Главного бюджетно-контрольного управления (стр. 131):

Citigroup — 2,513 трлн.

Morgan Stanley — 2,041 трлн.

Merrill Lynch — 1,949 трлн.

Bank of America — 1,344 трлн.

Barclays PLC — 868 млрд.

Bear Sterns — 853 млрд.

Goldman Sachs — 814 млрд.

Royal Bank of Scotland — 541 млрд.

JP Morgan Chase — 391 млрд.

Deutsche Bank — 354 млрд.

UBS — 287 млрд.

Credit Suisse — 262 млрд.

Lehman Brothers — 183 млрд.

Bank of Scotland — 181 млрд.

BNP Paribas — 175 млрд.

Wells Fargo — 159 млрд.

Dexia — 159 млрд.

Wachovia — 142 млрд.

Dresdner Bank — 135 млрд.

Societe Generale — 124 млрд.

Все остальные заёмщики — 2,639 трлн.
Последний раз редактировалось Сантехник 16 сен 2016, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 16 сен 2016, 12:31

kms96 писал(а):Источник цитаты Это называется лоббирование... В западном мире оно легализовано...

Ну я к этому и веду, что там рэкет и коррупция просто узаконены....у нас нет.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 16 сен 2016, 12:32

kms96 писал(а):Источник цитаты Это называется лоббирование...
Во-первых совсем не это называется лоббированием.
kms96 писал(а):Источник цитаты В западном мире оно легализовано...
А во-вторых компании штрафуют везде.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. писал(а):11 августа 2016 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) назначила административный штраф на корпорацию Google Inc. в размере 438 млн 067 400 рублей
По Вашей псевдологике это тоже взятка и коррупция?


Вернуться в «Политика и события»