/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 20 сен 2016, 14:35

Tokot писал(а):Источник цитаты Короче говоря, основные факторы влияния на выборы сместились с прямых фальсификаций и переписывания протоколов на предшествующие дни - давление на избирателей, использование админресурса для агитации, чёрный пиар и недопуск конкурентов и т.п.


Прогресс же есть по сравнению с предыдущими выборами. Фраза "давление на избирателей" как то не очень смотрится. Скорее всего поступают предложения избирателям проголосовать за того или иного кандидата, часто по телефону.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 20 сен 2016, 14:43

Tokot писал(а):Источник цитаты Но не нужно путать это с результатом честных выборов - потому что весь район был завешан рекламой,


Здесь тоже поправлю. А связь какая между честными выборами и рекламой. Реклама то может быть от всех кандидатов, не только от ЕР. Я ранее ссылку приводил про Гудкова, весь район завешан рекламой, где он избирался. Ну завешан рекламой, где неположено там наверное убирали. И кто это вешал, может конкуренты?

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 463 раза

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 20 сен 2016, 16:01

Tokot писал(а):Источник цитаты
leoandr писал(а):Источник цитаты еще о выборах, но уже от лауреатом премии «ПолитПросвет»
В принципе согласен с выводами Шпилькина, хочу добавить микрокартинку по Москве на примере ТИК Зябликово, членом которого я был.
Вот Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. ЦИК. Если сделать график по результатам партий в зависимости от явки, получится такая картина:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Линии тренда намекают что на участках с большей явкой результат ЕР выше, а значит пришедшие на участки "сверх средней явки" голосовали преимущественно за ЕР. Я ездил по этим участкам (с самой высокой явкой) и пытался понять чем они так отличаются - и понял: это участки с "военными домами", общежитиями, муниципальными домами (соцнайм для сотрудников больницы и школ) и прочими заведениями, зависимыми от власти. На некоторых участках я обнаружил интересные "шахматки", которые позволяют отследить кто проголосовал а кто нет (в нарушение тайны голосования) - примеры выложу позже. Короче говоря, явка высокая там, где избиратели подвержены давлению властей или работодателей, и на этих же участках самые высокие результаты у ЕР и её кандидата.
Если скорректировать эту аномалию (привести все участки к примерно одинаковой явке и вычесть добавленные голоса у ЕР и Духаниной (кандидат ЕР)), то станет виден более "нормальный" результат голосования - если бы на сотрудников не оказывалось давление.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Видно, что и ЕР и Духанина всё равно бы победили, но с меньшим отрывом. Вторая пара графиков это условно честный результат голосования - так оно бы выглядело при отсутствии нарушений в день голосования. Но не нужно путать это с результатом честных выборов - потому что весь район был завешан рекламой, глава управы стала доверенным лицом, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. распространением агитации.
Короче говоря, основные факторы влияния на выборы сместились с прямых фальсификаций и переписывания протоколов на предшествующие дни - давление на избирателей, использование админресурса для агитации, чёрный пиар и недопуск конкурентов и т.п. Как результат: народ утратил доверие к выборам, не нашёл за кого проголосовать и не пришёл. Покойтесь с миром, всенародные выборы...


Где можно посмотреть про использование черного пиара на этих выборах?. Именно системное использование... Недопуск конкурентов-о каких недопущенных конкурентах речь? Кто мог бы набрать Ну 2-3%?
Притянутые за уши доводы...
В целом опять, со стороны оппозиции никакого анализа собственных ошибок-сплошное нытье про могущество ед.России и самизнаетекого...

Аватара пользователя
leoandr
Ст. прапорщик
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:03
Поблагодарили: 31 раз

Re: /po/литика

Сообщение leoandr » 20 сен 2016, 20:04

Минфин предлагает повысить сразу и НДС, и нагрузку на зарплаты
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Репетитор по математике и физике. Подготовка к ОГЭ/ЕГЭ.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 20 сен 2016, 20:09

kms96 писал(а):Источник цитаты В целом опять, со стороны оппозиции никакого анализа собственных ошибок

Если бы чуток сбавить оголтелости, то Вы бы смогли заметить чуть выше в теме ссылку на заметку по этой теме, предоставленную тов. Andrey Г.
Там искомый Вами анализ ошибок присутствует в полной мере.
А Токот пишет в параллельной плоскости и совсем не о том.
В той плоскости упоминания ошибок не требуется.

З.Ы. Добавив трёх тутошних неадекватов в личный список "неприкасаемых" я, конечно, сэкономил себе кучу нервов, но зато крайне сузил себе спектр общения. Kms96, не уходите в отмороженные сферы, продолжайте вываливать более-менее взвешенные суждения в приличных тонах, как и делали ранее. Я Вас, как последнего оставшегося оппонента, очень ценю ;)
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 417 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 20 сен 2016, 21:11

Москву возмутили попытки обвинить Россию в ударе по гумконвою в Сирии

Подробнее на РБК:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
leoandr
Ст. прапорщик
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:03
Поблагодарили: 31 раз

Re: /po/литика

Сообщение leoandr » 20 сен 2016, 21:33

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
ЦБ РФ готовит удар по рублю
- обожаю такие новости. Теперь красную икру мешками покупать будем...
Репетитор по математике и физике. Подготовка к ОГЭ/ЕГЭ.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 20 сен 2016, 22:38

Путин объявил благодарность Яровой за заслуги в законотворчестве.

Остался тут ещё кто-то из мыслящих категориями "А царь-то не знает"?
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Duck
Утя
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 09:27
Поблагодарили: 73 раза

Re: /po/литика

Сообщение Duck » 20 сен 2016, 23:04

Плэйлист. Все видео по нашему району.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLVRhL3cyiZWYg2EVzgRFrKei0c1cUaH0c

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 417 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 20 сен 2016, 23:38

Duck, а толк то какой, все равно все делают, как скажет Америка)...кстати вы потеряли аналогичную картинку для конгресса США? или вы даже не задумались почему ее тут нет? (поместилась бы как раз между Северной Кореей и Китаем)
Последний раз редактировалось Jungle 20 сен 2016, 23:50, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 20 сен 2016, 23:47

Нашел интересную статью в живом журнале про выборы. Вывод понравился.

........
Денег нет, но они победили.
Впрочем, это у нас с вами денег нет, а у них-то деньги есть.
Потому и победили, собственно говоря.
Отсюда вывод:

Демократия - это когда тот, у кого есть деньги, побеждает того, у кого денег нет.


Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
AGFufaev
Майор
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 13:06
Откуда: Default City
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение AGFufaev » 21 сен 2016, 07:48

Сержио писал(а):Нашел интересную статью в живом журнале про выборы

Вот правильно выраженная ситуация: "За Единую Россию проголосовали 25,9% всех избирателей страны, но при этом партия власти получила 76% мест в Госдуме."
Реально, формально всё верно, а результат кривой какой-то.
In Gold, Oil, Drugs We trust

Аватара пользователя
Galina714
Подполковник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение Galina714 » 21 сен 2016, 10:48

AGFufaev писал(а):Источник цитаты
Сержио писал(а):Нашел интересную статью в живом журнале про выборы

Вот правильно выраженная ситуация: "За Единую Россию проголосовали 25,9% всех избирателей страны, но при этом партия власти получила 76% мест в Госдуме."
Реально, формально всё верно, а результат кривой какой-то.

так надо было голосовать, а не бюллетень портить:)))

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 417 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 21 сен 2016, 10:52

Galina714 писал(а):Источник цитаты так надо было голосовать, а не бюллетень портить:)))

Верно подмечено, есть такие люди...а вообще существует очень ёмкое и описывающее эту ситуацию всего лишь одно слово- саботаж. Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
AGFufaev
Майор
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 13:06
Откуда: Default City
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение AGFufaev » 21 сен 2016, 11:02

Galina714 писал(а):так надо было голосовать, а не бюллетень портить:)))

Блажен кто верует
In Gold, Oil, Drugs We trust

Аватара пользователя
Galina714
Подполковник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение Galina714 » 21 сен 2016, 11:06

leoandr писал(а):Источник цитаты
Минфин предлагает повысить сразу и НДС, и нагрузку на зарплаты
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Минфин предлагает снизить взносы сначала 29% в 2017 году, а потом 26% в 2019-м.. Сейчас ставка – 30% от фонда оплаты труда. Взносы платит работодатель. есть порог зарплаты в год, свыше которой взносы не платят.(лимит страховых взносов) . так вот этот лимит и предлагаю убрать. но сами взносы сократить.
сечас НДС 18. предлагают сделать 20. вырастет цена в магазине на 2 %.
не так страшен чёрт.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 225 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 21 сен 2016, 11:07

Galina714 писал(а):Источник цитаты так надо было голосовать, а не бюллетень портить:)))
За кого голосовать? Не было представлено демократических сил, не было либеральных, не было националистических, не было левых - был выбор из "левых Путинистов", "правых Путинистов" и "центральных Путинистов" с несколькими богдановскими спойлерами и "традиционной номенклатурной оппозицией", не меняющейся уже 20 лет. 27% избирателей Навального в 2013 не нашли бы за кого проголосовать, 15% националистов - не нашли бы за кого проголосовать, Левый фронт с ОКП - не за кого голосовать. Можно сказать что на эти выборы пригласили только тех, кто поддерживает действующую власть или её наиболее импотентных оппонентов. Отсюда и явка и такие результаты. Вы пишете про 25%, я по своему ТИКу вижу 15-17%. И это власть совершенно устраивает, "мандат доверия" получен и вообще всё хорошо - пони, радуга, котики.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 417 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 21 сен 2016, 11:08

AGFufaev писал(а):Источник цитаты Блажен кто верует

Понятно. Т.е. вы из тех людей, кто не хочет ничего предпринять для того, чтобы что-то сделать или изменить...а потом, ну я же говорил, что ничего не получится или не изменится. Что-то какая-та тенденция прям...всех кто тут пишет пропаганду только против Росиии, руководствуются одним в делах - "моя хата справа", но при этом возмущаются другими, кто сделал что-то.

Аватара пользователя
AGFufaev
Майор
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 13:06
Откуда: Default City
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение AGFufaev » 21 сен 2016, 11:13

Jungle писал(а):Понятно. Т.е. вы из тех людей, кто не хочет ничего предпринять для того, чтобы что-то сделать или изменить...а потом, ну я же говорил, что ничего не получится или не изменится. Что-то какая-та тенденция прям...всех кто тут пишет пропаганду только против Росиии, руководствуются одним в делах - "моя хата справа", но при этом возмущаются другими, кто сделал что-то.

Я несказанно счастлив, что вы наконец-то разобрались к какой категории меня отнести. Надеюсь теперь вам уже уютно.
In Gold, Oil, Drugs We trust

Аватара пользователя
Galina714
Подполковник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение Galina714 » 21 сен 2016, 11:13

Tokot писал(а):Источник цитаты
Galina714 писал(а):Источник цитаты так надо было голосовать, а не бюллетень портить:)))
За кого голосовать?

а, так это про вас один дяденька тут давеча писал:
Дядя Дима писал(а):Хорошая заметка. Особенно про второй круг понравилось:
Отдельно хочу сказать ещё о двух моментах. О москвичах и питерцах, которые просто не пришли на выборы. Которые забили. Рекордно низкая явка. Это пид...во. Это каким надо быть м....ом, чтобы раз в несколько лет не дойти до избирательного участка, чтобы выкинуть свой голос в мусорку! Это как надо не уважать себя и страну в которой ты живешь, чтобы не прийти голосовать!?

На этом форуме не раз, помнится, отписывались люди из этого круга.


Вернуться в «Политика и события»