/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 19:39

Galina714 писал(а):Источник цитаты Сантехник, вспомнили былое,


Хорошо, расскажу про "сегодня". Уже второй год, как оформляю квартиру, а началось с того, что прихожу, а мне говорят, идите вот к этим ребятам, они всё сделают, дорого но быстро. Я принципиально к ним не пошёл, пошёл к другим, и тут началось. Начали "находить" всякие ошибки. С начало я думал, что действительно ошибки, но когда на второй год приходит замечание следующего характера: - В нарушении п. 14 Требований электронный образ документа (графический раздел "План части этажа") не позволяет в полном объёме прочитать текст документа и распознать его реквизиты (документ плохо просматривается).

Это при том, что уже 2 года были замечания, а теперь плохо просматривается. И вот этот графический раздел "План части этажа" - выдаёт Застройщик (Технический паспорт).

Я не спешу, пока квартира не зарегистрирована - я не плачу налоги. Правда и плюсами не могу пользоваться, но пока не напрягает - борюсь.

Дальше, приходит на днях старый Заказчик, и говорит, ребята, я не могу больше с Вами работать. Спрашиваем, почему, кто-то делает дешевле или лучше, говорим, готовы работать над собой и всё исправить, а он и отвечает, пришли из администрации ребята, и сказали, что просто напросто не примут документы, и не выдадут разрешения на дальнейшее строительство. У меня время есть бороться, а ему надо строиться, развивать - время деньги, и он вынужден в два раза переплачивать, чтобы обойти правительственные барьеры. Вот такая у нас экономика...

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 19:42

Galina714 писал(а):Источник цитаты Сантехник, вспомнили былое, про 10 лет назад? 2008 год - кризис. нас с мужем, как и остальных 5000 человек сократили - работодатель обанкротился. на руках маленький ребенок, квартира съемная. выжили, работали, заработали. не знаю, сидеть и хныкать, как плохо было 10 лет назад? или что возможно плохо будет? вот увидите, как все плохо будет:((( это не для меня и не про меня. анекдот помните про публдом? да ужас. но не УЖАС!УЖАС!!!


А я вспомнил случай. Продукты все производители придерживали, и у нас на работе пряники решили продать. Ну я с дуру взял килограмм 10, сейчас уж не помню почему именно 10, может их в продаже не было несколько месяцев. Ну и цену не посмотрел, а они стоили раз в 10 дороже, чем раньше продавались. Ну и заплатил кругленькую сумму. У меня еще на работе поняли, что я влип, купили пару кило. А я тогда только женился, и приношу эти пряники. Все довольные, все смеются и теща отсчитывает мне по старой цене деньги. А я говорю, неее, я больше заплатил. Что тут началось. Ругались ужасно, я еще тогда молодой был, горячий, кровь играла. Это сейчас я немного раскис, скромным стал.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 19:45

Сержио писал(а):Источник цитаты Была у меня недавно эпопея с этим. Приходит бумажка (квитанция), на в ней "с Вас 1000 р." и фото моей машины. А рядом кустик зелененький. Бумага с Госадмтехнадзора. Так моя машина стояла на обочине. Нашел их, кто сфоткал, разбирался с ними, сперва с одним инспектором, потом с другим. Привели в этой квитанции кучу документов, думают народ не грамотный. Все их я поднял, нигде не написано, что на газоне машину ставить нельзя. Там написано, что машину надо ставить в определенных местах. А у меня вообще стояла на обочине. Ну я им ПДД сую, объясняю что такое стоянка, что такое обочина, что такое дорога. Если б там стоял бордюр, тогда другое дело. А если бордюра нет, то это все обочина по ПДД. И неважно травка там зеленеет, или нет. Ну в общем ничего не доказал, они говорят поздно, надо в суд идти. Но в суд, это время свое тратить, пока эта квитанция валяется гдето.


Тоже разбирались с этим, вся проблема в определении слова "газон", ни в одном официальном документе этого нет (нашли в какой-то области в местных законах - не помню точно, но к нам это не применимо). В общем пользуется лазейками, кто как может.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 19:52

Galina714 писал(а):Источник цитаты но не УЖАС!УЖАС!!!


Ну и ещё, так к слову, объясните мне, почему я как работодатель должен помимо того, что с каждого заработанного рубля должен заплатить 50 копеек налогов, меня всё больше облагают скрытыми налогами (вводят обязательное страхование, повышение квалификации работников - каждые пять лет, аттестацию работников - каждые 2 года, аттестацию рабочих мест ввели в этом году, поверку приборов - каждый год, СРО (лицензия) и многое другое.

Почему счета физ.лиц застрахованы в банке, а счета юр.лиц - нет, и при этом, я, как юридическое лицо не имею права работать с наличностью, а должен всё держать на счетах, и в случае, если с банком что-то случится (а с одним банком с которым мы работали - уже случилось, прикрыл его Цетробанк со всеми вытекающими), мои деньги не защищены, и я действую на свой страх и риск. Объясните просто - ПОЧЕМУ?

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 19:55

Сантехник писал(а):Источник цитаты
Хорошо, расскажу про "сегодня". Уже второй год, как оформляю квартиру, а началось с того, что прихожу, а мне говорят, идите вот к этим ребятам, они всё сделают, дорого но быстро. Я принципиально к ним не пошёл, пошёл к другим, и тут началось. Начали "находить" всякие ошибки. С начало я думал, что действительно ошибки, но когда на второй год приходит замечание следующего характера: - В нарушении п. 14 Требований электронный образ документа (графический раздел "План части этажа") не позволяет в полном объёме прочитать текст документа и распознать его реквизиты (документ плохо просматривается).


Это тоже я все проходил. Даже вспоминать не хочу. Крики в приемном отделении были такие, что стены дрожали. Очередь делили. И тоже заворачивали раза 2,3 . И все этим операторам надо было обьяснить, доказать. Оказывается ничего не поменялось. И ошибки исправлял, а сам то не исправишь, надо идти в 3-ю организацию. В общем намучился тоже.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 20:08

Сантехник писал(а):Источник цитаты Почему не хотят рассмотреть законы, чтобы поднять уровень зарплат до уровня Германии? Вот я "ЗА" такую инициативу. Зачем мне германские штрафы, без германской зарплаты? Вон Украина получила Европейские цены, и это идёт к нам. Может и не так быстро, но упорно, и в одном направлении. Можете закрывать глаза и этого не видеть, Ваше право. Но с каждым таким рассмотрением законов, я всё больше в этом убеждаюсь.

Меня по жизни задолбала манера наших правителей (работодателей и т.п.) перекладывать свои проблемы на более низкие слои населения.


Так этож удобно, перекладывание проблем на низкие слои населения. Но пока незаметно, чтоб чтото поменялось, но будем тоже наблюдать.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 20:23

Сержио писал(а):Источник цитаты И все этим операторам надо было обьяснить, доказать.


Сейчас операторы вообще не ругаются, а посылают сразу в Одинцово, в главный Росреестр, а спрашиваешь к кому - до сих пор не говорят.

И сейчас вспомнил ещё один эпизод. Пришёл у нас тут недавно отказ по одному объекту из Главного управления Архитектуры и Градостроительства Московской области, связанному с нововведениями в Градостроительном кодексе по СЗЗ. Документ называется "Уведомление об отказе в регистрации предоставленных документов и сведений в ВИС-ИСОГД (Регистрация документов, необходимых для осуществления строительства/реконструкции объектов капитального строительства на территории Московской области, в ведомственной информационной системе Главархитектуры по обеспечению градостроительной деятельности в Московской области (ВИС-ИСОГД)). Там есть исполнитель и телефон, звоним, говорим - Вы не правы, есть постановление Фряновское, которое данное замечание снимает, на что отвечают, мы ничего не знаем, звоните по данному вопросу в Ростехнадзор, и даёт общий телефон, по которому если звонишь, и не набираешь дополнительного кода - просто сбрасывается, и ни с кем не соединяет. Ну ладно, есть интернет, там нахожу нужный телефон, звоню на протяжении 3 дней - никто трубку не берёт. Ну ладно, опять же есть интернет, оставляю электронный запрос, на что приходит письмо следующего содержания, что они получили запрос, а об регистрации моего письма будет сообщено дополнительно - но уже 2 недели прошло, а письмо-запрос так и не зарегистрировано.

Ещё один случай, Заказчик из Климовска, владеет магазином уже более 5 лет (земля в аренде, выдана Администрацией г. Климовска). Так он решил сделать пристройку, мы сделали проект, он его понёс на экспертизу, и ему дают замечания. Одно из них - согласование с аэродромами (его одноэтажное здание находится в высотном микрорайоне 9- 16 этажных домов). Он потратил пару месяцев - согласовал, что не мешает его здание пролёту самолётов, но тут неожиданно выясняется, что администрация ему выдало землю в аренду не законно, и ему необходимо всё снести... Чем эта эпопея закончится - не знаю.

Но нет, нас не зажимают, нет.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 20:31

Сержио писал(а):Источник цитаты Но пока незаметно, чтоб чтото поменялось, но будем тоже наблюдать.


Ага, не поменялось... Сейчас объясню. Раньше по Градостроительному кодексу, чтобы не проходить экспертизу, можно было строить здание до 1500м2, и до трёх этажей, сейчас ещё ввели одно небольшое дополнительное условие, СЗЗ должно входить в зону участка, при этом минимальная СЗЗ для здания составляем 50 м!!! - это со всех сторон (то есть участок должен быть минимум 100х100м, даже если здание 10х10м.
Разница в стоимости работ: без экспертизы 200т.р., с экспертизой - 800т.р. + сама экспертиза минимум 500т.р.

Мне то конечно с одной стороны хорошо, мне за работу заплатят больше, но где блин найти столько людей желающих заплатить? Я вот не могу никого найти...

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 20:41

Сантехник писал(а):Источник цитаты Но нет, нас не зажимают, нет.


Это слишком простой ответ. Можно сказать по другому. Нас всегда зажимают, т.е. к конкретному периоду отнести нельзя. Что было 5-10 лет назад, что сейчас. А здесь же писали, что недавно стали зажимать. И далее те проблемы, Вами описанные, этож не у всех. У некоторых все прокатывает как по маслу, таже приватизация, пристройки, перепланировки без всяких знакомств и денег. У меня как маслу, не получается. Может не с того конца захожу.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 20:49

Сантехник писал(а):Источник цитаты Сержио писал(а):
Источник цитаты Но пока незаметно, чтоб чтото поменялось, но будем тоже наблюдать.


Ага, не поменялось... Сейчас объясню. Раньше по Градостроительному кодексу, чтобы не проходить экспертизу, можно было строить здание до 1500м2, и до трёх этажей, сейчас ещё ввели одно небольшое дополнительное условие, СЗЗ должно входить в зону участка, при этом минимальная СЗЗ для здания составляем 50 м!!! - это со всех сторон (то есть участок должен быть минимум 100х100м, даже если здание 10х10м.
Разница в стоимости работ: без экспертизы 200т.р., с экспертизой - 800т.р. + сама экспертиза минимум 500т.р.

Мне то конечно с одной стороны хорошо, мне за работу заплатят больше, но где блин найти столько людей желающих заплатить? Я вот не могу никого найти...


Про это ничего сказать не могу, не специалист в этой области. Здесь Токот нужен. А он куда то пропал.

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 20:58

Сержио писал(а):Источник цитаты И далее те проблемы, Вами описанные, этож не у всех.


Не у всех, а только у тех, кто пытается поднимать экономику страны: строить производственные здания.
Но жизнь сложилась так, что моя работа состоит именно в сотрудничестве с такими людьми, и когда начали зажимать их, это отразилось и на мне...

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 03 окт 2016, 21:01

Сержио писал(а):Источник цитаты
Про это ничего сказать не могу, не специалист в этой области. Здесь Токот нужен. А он куда то пропал.


А что Токот, вы сами можете прочитать 49 статью из ""Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)"

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 03 окт 2016, 21:18

Сантехник писал(а):Источник цитаты Сержио писал(а):
Источник цитаты И далее те проблемы, Вами описанные, этож не у всех.


Не у всех, а только у тех, кто пытается поднимать экономику страны: строить производственные здания.
Но жизнь сложилась так, что моя работа состоит именно в сотрудничестве с такими людьми, и когда начали зажимать их, это отразилось и на мне...


А что разница есть, между производственными зданиями и жилыми зданиями? А почему жилые здания растут как грибы. Значит , кто с этим связан, не в убытке. Сейчас заметил промышленные строят из металлоконструкций, чтоб наверное разобрать все легче было. Склады, может и производственные цеха, снаружи не видно, что там внутри.

Аватара пользователя
Galina714
Подполковник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 12:19
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение Galina714 » 03 окт 2016, 21:41

Сантехник писал(а):Источник цитаты
Galina714 писал(а):Источник цитаты но не УЖАС!УЖАС!!!


Ну и ещё, так к слову, объясните мне, почему я как работодатель должен помимо того, что с каждого заработанного рубля должен заплатить 50 копеек налогов, меня всё больше облагают скрытыми налогами (вводят обязательное страхование, повышение квалификации работников - каждые пять лет, аттестацию работников - каждые 2 года, аттестацию рабочих мест ввели в этом году, поверку приборов - каждый год, СРО (лицензия) и многое другое.

Почему счета физ.лиц застрахованы в банке, а счета юр.лиц - нет, и при этом, я, как юридическое лицо не имею права работать с наличностью, а должен всё держать на счетах, и в случае, если с банком что-то случится (а с одним банком с которым мы работали - уже случилось, прикрыл его Цетробанк со всеми вытекающими), мои деньги не защищены, и я действую на свой страх и риск. Объясните просто - ПОЧЕМУ?

ну т.е. когда вы были работником - работодатель плохой, свои проблемы на вас свалил. а когда сами стали работодателем - оказывается не всё так однозначно? налоги-взносы надо платить, это во всех странах так (если не платить, откуда бесплатная медицина и пенсия), места надо аттестовывать (кстати, это не в этом году ввели, а раньше) - а почему нет, ведь всякие работодатели попадаются, могут заставить работать в подвале при свечах... гос-во стоит на страже интересов работников.
а почему счет юрлица в маленьких рискованных банках? не можете в крупных банках открыть? может там РКО чуть подороже, зато не рискуете всеми деньгами бизнеса,или как вариант самостоятельно застраховать счет. почему не наличка - а чтоб прозрачно было. ну что вы как маленький, ей богу?
по поводу всего остального - бюрократия. а в строительной сфере ещё и сумасшедшие откаты, взятки на все эти лицензии, разрешения. но самое смешное, никто оттуда не бежит, взятки дают, чтоб нарушить закон, ... и продолжают строиться, развиваться, иметь прибыль... а потом оп... оказывается администрация ему выдало землю в аренду не законно... сами даем взятки, сами потом в бюрократии тонем, самим приходится разгребать своё же.

Аватара пользователя
yelenka
Ст. лейтенант
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 15:19
Поблагодарили: 113 раз

Re: /po/литика

Сообщение yelenka » 03 окт 2016, 22:02

Galina714 писал(а):Источник цитаты гос-во стоит на страже интересов работников

ха-ха два раза

ivan00506
Лейтенант
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:43
Поблагодарили: 34 раза

Re: /po/литика

Сообщение ivan00506 » 04 окт 2016, 08:40

тут не два раза.. тут можно ржать, сколько влезет.. нет,если взять наших топ-манагеров из госкорпораций,то тогда, конечно..
а вот про всех остальных дама,похоже,совсем не в в теме..
"Блажен,кто верует,тепло ему на свете.."
А.С.Грибоедов

Аватара пользователя
AGFufaev
Майор
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 13:06
Откуда: Default City
Поблагодарили: 299 раз

Re: /po/литика

Сообщение AGFufaev » 04 окт 2016, 08:59

Galina714 писал(а):...

Вы, Галина, в какой-то волшебной стране живёте.
Бизнесу дают существовать постольку, поскольку и насколько он может быть доен. В случае с частными лицами та же история, только имеющая прибыльность за счёт числа поголовья. Как только бизнес становится настолько вкусным, что его приятнее иметь самому, а не получать с него абонентскую плату, в ход идут инструменты и методы, позволяющие вскрыть ряд нарушений и несоответствий законодательству, обнаруженные "вдруг".
Финансирование пенсионных выплат и всякие обязательные аттестации - совсем не первая причина организации налогообложения.
In Gold, Oil, Drugs We trust

Аватара пользователя
yelenka
Ст. лейтенант
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 15:19
Поблагодарили: 113 раз

Re: /po/литика

Сообщение yelenka » 04 окт 2016, 09:14

AGFufaev писал(а):Источник цитаты Бизнесу дают существовать постольку, поскольку и насколько он может быть доен.

А чтобы бизнес доился качественно и исправно, они сначала создают проблемы, а потом сами же за доп.плату эти проблемы и разруливают. (См. выше примеры Сантехника).

Аватара пользователя
Сантехник
Генерал армии
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 22:33
Поблагодарили: 435 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сантехник » 04 окт 2016, 10:02

Сержио писал(а):Источник цитаты
А что разница есть, между производственными зданиями и жилыми зданиями? А почему жилые здания растут как грибы. Значит , кто с этим связан, не в убытке. Сейчас заметил промышленные строят из металлоконструкций, чтоб наверное разобрать все легче было. Склады, может и производственные цеха, снаружи не видно, что там внутри.


Разница огромная. Начиная с Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. и заканчивая теми же требованиями к документации. Вопрос в другом, что кому-то есть допуск к бюджету, а кому-то нет. Если какой-нибудь Сечин будет строить жильё, ему будут и льготы и бюджет, и все условия, а если какой-то д.Вася, то как с производственным зданием - всё за свой счёт, под конский процент и со всеми проволочками.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 352 раза

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 04 окт 2016, 10:03

AGFufaev писал(а):Источник цитаты
Вы, Галина, в какой-то волшебной стране живёте.
Бизнесу дают существовать постольку, поскольку и насколько он может быть доен. В случае с частными лицами та же история, только имеющая прибыльность за счёт числа поголовья.


Да нет, Галина не в волшебной стране живёт, это кто то живёт в волшебном мире. Можно просто сказать про бизнес, это дойная корова, везде и в каждом уголке земного шарика. Рассмотрим ЕС, каждой стране дано указание, производить это или тоже самое, больше нини. Т.е. что-то другое или третье страна ЕС производить не может, только по расписанию ЕС. Естественно, кто заказывает музыку, страны Германия, Франция имеют больше возможностей. Остальные страны плетутся в хвосте производства, отсюда вытекает большая безработица, высокий уровень жизни.


Вернуться в «Политика и события»