/po/литика

Политика, общество и экономика. Происшествия в Щелково и остальном мире
Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 455 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 06 окт 2016, 17:36

Tokot писал(а):Источник цитаты У Вас есть сведения что нет? В последнем протоколе 2010 года прописано что утилизация очередных 34 тонн плутония начинается с 2018 года. Конечно США успели всё нарушить в 2016-м...


У меня нет таких сведений разумеется...
Почему очередных? Там же всего 34 тонны с каждой стороны...


Tokot писал(а):Источник цитаты Способа безвозвратной утилизации плутония на данный момент не существует,

Его вообще не существуцет или США не могут это делать?

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 455 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 06 окт 2016, 17:37

yelenka писал(а):Источник цитаты им не обязательно судить о нашей жизни из своих СМИ. Многие приезжают, охмуренные Рашей Тудей, знакомятся с прозой нашей жизни и возвращаются в родные пенаты.


Откдуа вы это берете-то?

Аватара пользователя
yelenka
Ст. лейтенант
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 15:19
Поблагодарили: 113 раз

Re: /po/литика

Сообщение yelenka » 06 окт 2016, 17:41

kms96 писал(а):Источник цитаты Откдуа вы это берете-то?

из жизни. Так получилось, что знаю (точнее, знала) очень многих экспатов в москве.

Аватара пользователя
kms96
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:50
Поблагодарили: 455 раз

Re: /po/литика

Сообщение kms96 » 06 окт 2016, 17:45

yelenka писал(а):Источник цитаты из жизни. Так получилось, что знаю (точнее, знала) очень многих экспатов в москве.


Экспаты приезжали сюда не потому что они были охмурены пропагандой Раша Тудей, а потому что им предлагали за работу здесь хренову кучу бабла...

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 298 раз

Re: /po/литика

Сообщение vuaierist » 06 окт 2016, 17:46

я тоже знавал экспатов. популяция резко поредела после того, как им перестали платить в 5-10 раз больше, чем нам за то же самое. до 08 года держать экспатов было модно, главное, что, в массе своей, они никому не мешали и исправно улыбались на совещаниях.
кстати, а то, что в наше адище едут миллионами представители освободившихся от русской оккупации и предельно независимых стран, как с этим быть? ;-)

кмс опередил слегка
Последний раз редактировалось vuaierist 06 окт 2016, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 488 раз

Re: /po/литика

Сообщение НатаНата » 06 окт 2016, 17:47

немножко про соглашение и итоги на текущий день...
что была запланировано:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Первого сентября 2000 года бывший вице-президент США Ал Гор и российский премьер-министр Михаил Касьянов подписали американо-российское соглашение по утилизации плутония1. Согласно договору 68 тонн оружейного плутония - по 34 т с каждой стороны - должны быть переведены в формы, не пригодные для использования при производстве ядерного оружия, либо путем его облучения в качестве топлива в реакторах (МОХ-топливо), либо путем иммобилизации его в стеклянные формы совместно с высокоактивными радиоактивными отходами.

США решили использовать 25,57 т плутония в качестве МОХ-топлива, а остальное количество (8,43 т) иммобилизовать, тогда как Россия все 34 т своего плутония будет использовать для производства МОХ-топлива. Некоторые характеристики запасов избыточного оружейного плутония приведены в таблице.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Источник: Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Соединенных Штатов Америки об утилизации плутония, заявленного как плутоний, не являющийся более необходимым для обороны, обращению с ним и сотрудничеству в этой области. 1 сентября 2000 г.

Согласно соглашению, иммобилизованный плутоний извлекать нельзя будет уже никогда, однако после того, как все ее 34 т плутония пройдут утилизацию, страна может подвергнуть репроцессингу свое отработанное МОХ-топливо. Российское Министерство атомной энергии (Минатом) ясно заявило, что оно намерено подвергнуть репроцессингу МОХ-топливо как часть первого шага в развитии "замкнутого" ядерного топливного цикла (см. Статью по плутонию). С учетом графика выполнения программы по МОХ-топливу, предусмотренной в соглашении, Россия сможет начать повторно извлекать остаточный плутоний из отработанного МОХ-топлива к 2025 г., а возможно, и раньше. Несмотря на то, что большая часть объявленного излишка плутония намечена для использования в легководяных реакторах в США и России, Россия также намеревается использовать некоторую часть своего МОХ-топлива в реакторах-размножителях на быстрых нейтронах2 (статья 2001 года)

что сейчас:
Штаты так и не умеют делать МОХ-топливо, а у нас это на промышленной основе выполняется...
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Возвращаемся к плутонию. Делать топливный стержень целиком из плутония-239 - не вариант, рвануть может. Тогда было разработано так называемое МОКС-топливо: смесь урана и плутония. МОКС-топливо в принципе даже на "водных" реакторах жечь можно. Ну, если МАГАТЭ разрешит, даст отдельную лицензию. Тогда можно половину стержней обычных ставить, а половину - с МОКС-топливом. В Европе 40 реакторов такие лицензии уже получили - в Бельгии, во Франции с Германией. А в Штатах? А в Штатах - ноль. Не получается у них! А в России? А ватникам лицензия ваще не нужна! У ватников - БН-600, теперь еще и БН-800, которые только под МОКС-топливо и рассчитаны. Дикари…

Производство МОКС-топлива, повторюсь, разработано. Разработано - теоретически. А практически надо бы завод построить, не так ли?

Штаты и начали его у себя строить, в 2008 году приступили. Россия, само собой, мирно дремала - куда ей, лапотной! В 2012 очнулась - тоже начала, в Железногорске. Американцы работали серьезно - работа большая, денег не жалко. К 2015 году 7,7 млрд потратили - серьезные парни и, соответственно, серьезные деньги. А лапотники? Ну, откуда у них столько денег? Наскребли кое-как 240 миллионов - и все, больше им Путин не дал. Ну, что делать? Выбора нет - построили на то, что дадено было. Открыли завод - 28 сентября прошлого года. А американцы? А американцы сказали Обаме, что им на запустить завод … денег надо. Еще. Чуть-чуть. 17.3 млрд. Семнадцать миллиардов 300 миллионов. Вместе - 25 млрд. На бензоколонке - 240 миллионов и УЖЕ работает. А американцам вот еще бы 17.3 млрд и тогда… Тогда завод - будет. Наверное. Через пять лет. Через десять. Честное слово. Обязательно… Наверное…

И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн. А вот куда девать плутоний - этого она не знает.

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 18:16

"Российские эксперты утверждают, что реальная утилизация оружейного плутония возможна только при облучении плутония в МОКС-топливе энергетических реакторов, обеспечивая необратимый вывод этого материала из оружейной программы. Предлагаемые же американцами иные подходы не исключают вероятности намеренного или несанкционированного извлечения оружейного плутония из мест его хранения и повторного использования в оружейных целях."

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 18:22

Ну и вдогонку, чтобы понимали о чем речь. Иммобилизованные формы - утилизируемый плутоний, который заключен в стеклянную или керамическую матрицу и находится в капсуле с радиоактивными отходами высокой активности в системе «упаковка-в- контейнере», пригодной для геологического захоронения.

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 окт 2016, 18:41

Jungle писал(а):Источник цитаты Иммобилизованный плутоний извлечь гораздо сложнее - это кто вам такое сказал? Ваш "первоисточник" - сайт Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме..

Нет, конечно об утилизации ядерных отходов должен писать ваш cont.ws? Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. Вам больше понравится? По соглашению США не имеют права извлекать плутоний из иммобилизованных форм (и это очень сложно технически), а РФ может направлять отработанное топливо на репроцессинг. Но Вас, наверное, только 5 строчек скобочек убедят...
Может Вам Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. минэнерго США больше понравится? найдите на странице 39 все существующие пути утилизации и найдите там необратимый....

Аватара пользователя
Tokot
Подполковник
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 08:53
Авто: ВАЗ 21011
Поблагодарили: 220 раз

Re: /po/литика

Сообщение Tokot » 06 окт 2016, 18:47

НатаНата писал(а):Источник цитаты И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

Я фигею с ваших источников. "Сделоноунас", наверное? Технология МОКС была разработана в Европе и используется там уже 30 лет. США использовали французский завод для переработки оксида плутония в МОКС сборки для своих реакторов, сама Франция только на них и живёт. Мы же построили завод на деньги США (они финансировали строительство совместно с другими странами G8 - кроме России), после чего стали нарабатывать Pu240 из оружейного Pu239. Мы - молодцы, а США - враги, это бесспорно. Только как в вашем воображении это сочетается с санкциями и компенсациями - я хз...

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 19:00

Tokot, вы понимаете вообще что такое слово технология и что ее можно реализовать по разному? Вы забыли добавить ... к вашим речам, Слава, Америке, Америке слава!!!
Последний раз редактировалось Jungle 06 окт 2016, 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сержио
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:05
Поблагодарили: 348 раз

Re: /po/литика

Сообщение Сержио » 06 окт 2016, 19:02

Tokot писал(а):Источник цитаты НатаНата писал(а):
Источник цитаты И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

Я фигею с ваших источников. "Сделоноунас", наверное? Технология МОКС была разработана в Европе и используется там уже 30 лет. США использовали французский завод для переработки оксида плутония в МОКС сборки для своих реакторов, сама Франция только на них и живёт. Мы же построили завод на деньги США (они финансировали строительство совместно с другими странами G8 - кроме России), после чего стали нарабатывать Pu240 из оружейного Pu239. Мы - молодцы, а США - враги, это бесспорно. Только как в вашем воображении это сочетается с санкциями и компенсациями - я хз...


Ссылку дайте пожалуйста про Францию. И в договоре что нибудь про Францию есть? Сейчас по телеку идет передача про эту тему (Телек не успел еще выбросить с балкона). Сказали что мы все построили, а америкосы вложили уже 7 млрд. деревянных долларов, и конца не видно.

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 19:14

Tokot писал(а):
НатаНата писал(а):Источник цитаты И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

Я фигею с ваших источников. "Сделоноунас", наверное? Технология МОКС была разработана в Европе и используется там уже 30 лет. США использовали французский завод для переработки оксида плутония в МОКС сборки для своих реакторов, сама Франция только на них и живёт. Мы же построили завод на деньги США (они финансировали строительство совместно с другими странами G8 - кроме России), после чего стали нарабатывать Pu240 из оружейного Pu239. Мы - молодцы, а США - враги, это бесспорно. Только как в вашем воображении это сочетается с санкциями и компенсациями - я хз...


Причем здесь Франция не понятно, договор заключен с США. То, что кто то изобрел где-то колесо, не означает, что колесо получше не могут изобрести другие.

Вы когда подписываете договор, то вы четко подтверждаете, что будете выполнять все пункты договора...подчеркиваю все. При чем в строгом соотвествии как там написано. В договре четко указано через сжигание Мокс топлива и указано количество плутония, который таким способом следует утилизировать безвовратно. Я не пойму, вы поощеряете не соблюдение условий договора одной из сторон, причем только для США?

Причем даже вы подверждаете, что таким образом плутоний можно восстановить...так зачем нарушать условия договора?

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 19:22

Tokot писал(а):Источник цитаты
НатаНата писал(а):Источник цитаты И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

.
США использовали французский завод для переработки оксида плутония в МОКС сборки для своих реакторов, сама Франция только на них и живёт.


Вот видите, за счет чего они имеют много энергии и не зависят от других в этом плане. Собственная атомная станция обеспечивает независимость в энергоресурсах.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 488 раз

Re: /po/литика

Сообщение НатаНата » 06 окт 2016, 20:22

Jungle писал(а):Источник цитаты
Tokot писал(а):Источник цитаты
НатаНата писал(а):Источник цитаты И в итоге, на сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. источник

.
США использовали французский завод для переработки оксида плутония в МОКС сборки для своих реакторов, сама Франция только на них и живёт.


Вот видите, за счет чего они имеют много энергии и не зависят от других в этом плане. Собственная атомная станция обеспечивает независимость в энергоресурсах.

Немного поясню.. во Франции технология мокс-топлива для тепловых реакторов, а мы создали для реакторов на быстрых нейтронах.. это как ... Ну... Дизельное и высокоактановое топливо... Вроде оба топлива, но разница есть.. так вот наша технология первая и единственная пока что.. а в штатах умерло строительство завода как раз по французской технологии...
И разработки и использование реакторов на быстрых нейтронах это наш эксклюзив. Разработаны в том числе под программу. Строительства 26 АЭС за 20 лет малой, средней и большой мощности

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 20:34

НатаНата писал(а):Источник цитаты Немного поясню.. во Франции технология мокс-топлива для тепловых реакторов, а мы создали для реакторов на быстрых нейтронах.. это как ... Ну... Дизельное и высокоактановое топливо... Вроде оба топлива, но разница есть.. так вот наша технология первая и единственная пока что.. а в штатах умерло строительство завода как раз по французской технологии...
И разработки и использование реакторов на быстрых нейтронах это наш эксклюзив. Разработаны в том числе под программу. Строительства 26 АЭС за 20 лет малой, средней и большой мощности

Ну вы просто поражаете своими знаниями в атомной отрасли, главное все верно и простым языком ). Невозможно это не отметить ). Я бы только добавил, основное отличие в "топливе" вызвано тем, что оно предназначено для отличающихся по схеме работы "двигателей".
Последний раз редактировалось Jungle 06 окт 2016, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 488 раз

Re: /po/литика

Сообщение НатаНата » 06 окт 2016, 20:35

Jungle писал(а):Источник цитаты
НатаНата писал(а):Источник цитаты Немного поясню.. во Франции технология мокс-топлива для тепловых реакторов, а мы создали для реакторов на быстрых нейтронах.. это как ... Ну... Дизельное и высокоактановое топливо... Вроде оба топлива, но разница есть.. так вот наша технология первая и единственная пока что.. а в штатах умерло строительство завода как раз по французской технологии...
И разработки и использование реакторов на быстрых нейтронах это наш эксклюзив. Разработаны в том числе под программу. Строительства 26 АЭС за 20 лет малой, средней и большой мощности

Ну вы просто поражаете своими знаниями в атомной отрасли, главное все верно и простым языком ). Невозможно это не отметить ).

Спасибо. Пришлось немного поработать именно с проектировщиками и строителями... :-)

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 20:38

НатаНата писал(а):Источник цитаты Спасибо. Пришлось немного поработать именно с проектировщиками и строителями... :-)

Это заметно ), что сталкивались с этим...

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 378 раз

Re: /po/литика

Сообщение Дядя Дима » 06 окт 2016, 21:08

Tokot писал(а):Источник цитаты Мы - молодцы, а США - враги, это бесспорно.

Вчера вечером присутствовал в комнате с включённым "Первым каналом" после 21:00. Это жесть.
90% - "Америка - враг и там негров линчуют"
10% - разное.

ППЦ.

Воистину зомби-ящик; не хужее КНДРа скоро будет...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
Jungle
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 30 дек 2015, 14:39
Откуда: Оттуда
Поблагодарили: 410 раз

Re: /po/литика

Сообщение Jungle » 06 окт 2016, 21:16

Дядя Дима писал(а):Источник цитаты оистину зомби-ящик; не хужее КНДРа скоро будет...

Сержио писал(а):Источник цитаты
Когда американец просыпается утром, что он видит? Мексика на юге, и они принимают мексиканцев в своей стране. Канада на севере, они — лучшие друзья в мире. А справа и слева рыба в воде. О чем Обама должен беспокоиться?
Взято из ссылки сверху.

Вот об этом наверное Обама должен беспокоиться, что ниже написано. Уволили учительницу в США. У нас на некоторых сайтах вольностей можно заметить по более, даже на солидных. И никого не увольняют, не говоря уже о посадках. А кто-то здесь песни пел, что у нас кого-то зажимают.

Помощницу учительницы младших классов уволили за расизм и дискриминацию

Ассистенка учителя младших классов в США была освобождена из школы за свои высказывания в адрес первой леди страны Мишель Обамы. Свои расистские комментарии помощница педагога оставила на своей странице в Facebook. Об этом сообщает издание Daily Майл, передают Новости в Мире.

На своей странице она разместила снимок Мишель Обамы с подписью: «Эта несчастная г.......а. Как она будет жить в реальном мире, когда все ее роскошные путешествия не будут оплачиваться? Ей бы лучше сосредоточиться на своей внешности (особенно волосах) вместо того, чтобы планировать поездки! Она позор Америки! «.

Позже расистка удалила свою страницу в сети Facebook, но комментарий остался в сети. «Расизм и дискриминация не допускаются в нашем школьном округе. Мы стремимся к непрерывному обучению персонала, чтобы они принимали все личностей», — написали представители школьного округа на официальной странице в Facebook

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.


Сантехник писал(а):Источник цитаты Вот они истинные ценности:

В Нью-Йорке пранкер Тайлер Фишер притворился корреспондентом Би-би-си, который получил срочную новость о выходе Хиллари Клинтон из президентской гонки. Видео розыгрыша опубликовано на YouTube.
Фишер сообщил, что у Клинтон диагностировали вирус Зика и, поскольку ее главным соперником является Дональд Трамп, то, вероятнее всего, он станет новым президентом США.
Большинство опрошенных американцев негативно отреагировали на новость о президентстве Трампа. Некоторые были настолько шокированы и расстроены, что задумались о переезде из страны или вовсе самоубийстве.

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.


Вернуться в «Политика и события»