Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Разговоры обо всём
Аватара пользователя
Ssh
Ст. лейтенант
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 16:20
Поблагодарили: 23 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ssh » 05 окт 2015, 12:01

Sincler писал(а):Поэтому принял для себя решение перевестись в пусть и окологосударственный НПФ, но не из банковского сектора - в Газфонд.

Мы с мужем два года назад туда же перевелись.

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 12:12

Ssh писал(а):Мы с мужем два года назад туда же перевелись.

Поделитесь ощущениями? Интересует процент доходности. А то на словах они все горазды горы строить и других поносить. А на деле то как?

Аватара пользователя
Ssh
Ст. лейтенант
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 16:20
Поблагодарили: 23 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ssh » 05 окт 2015, 12:23

Sincler писал(а):
Ssh писал(а):Мы с мужем два года назад туда же перевелись.

Поделитесь ощущениями? Интересует процент доходности. А то на словах они все горазды горы строить и других поносить. А на деле то как?
Вот честно, я в это даже не вникала, перевела и еще не проверяла ни разу. Вот только после прочтения этой темы озадачилась, надо бы посмотреть хоть чего там прибыло..

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение НатаНата » 05 окт 2015, 12:27

правительству просто нужно побольше денег, которые потом можно не возвращать.. а уж причину они найдут.. в итоге маратория с 2014 года и возможно продленного и на 2016 в НПФ денег перечислено не будет ни копейки.. вопрос - откуда их возьмут, чтобы туда вернуть? и о каких уж % прибыли можно говорить, если пускать в оборот фондам просто нечего? Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 13:08

НатаНата писал(а):правительству просто нужно побольше денег, которые потом можно не возвращать.. а уж причину они найдут.. в итоге маратория с 2014 года и возможно продленного и на 2016 в НПФ денег перечислено не будет ни копейки.. вопрос - откуда их возьмут, чтобы туда вернуть? и о каких уж % прибыли можно говорить, если пускать в оборот фондам просто нечего? Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Мораторий предполагает заморозку перечислений этих самых 6% на накопительную часть. Началось это с 2013 года. Т.е. за 2013, 2014, 2015 года а теперь еще возможно и за 2016 год, отчислений 6% в НПФ не будет.
НО! Все что было перечислено на накопительную часть до 2012 года - это все живые деньги, которыми НПФ и управляет, т.е. начисляет на них %. Так что вопрос доходности от моратория по сути не зависит, у вас уже есть средства и на них начисляются %, просто нет новых поступлений от ПФР с 2013 года.
Когда мораторий отменят, 6% отчисления опять начнут поступать в НПФ.

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 13:11

Ssh писал(а):Вот честно, я в это даже не вникала, перевела и еще не проверяла ни разу. Вот только после прочтения этой темы озадачилась, надо бы посмотреть хоть чего там прибыло..

Как выясните, не стесняйтесь... Делитесь... Буду весьма признателен :)

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение НатаНата » 05 окт 2015, 13:17

Sincler писал(а):
НатаНата писал(а):правительству просто нужно побольше денег, которые потом можно не возвращать.. а уж причину они найдут.. в итоге маратория с 2014 года и возможно продленного и на 2016 в НПФ денег перечислено не будет ни копейки.. вопрос - откуда их возьмут, чтобы туда вернуть? и о каких уж % прибыли можно говорить, если пускать в оборот фондам просто нечего? Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Мораторий предполагает заморозку перечислений этих самых 6% на накопительную часть. Началось это с 2013 года. Т.е. за 2013, 2014, 2015 года а теперь еще возможно и за 2016 год, отчислений 6% в НПФ не будет.
НО! Все что было перечислено на накопительную часть до 2012 года - это все живые деньги, которыми НПФ и управляет, т.е. начисляет на них %. Так что вопрос доходности от моратория по сути не зависит, у вас уже есть средства и на них начисляются %, просто нет новых поступлений от ПФР с 2013 года.
Когда мораторий отменят, 6% отчисления опять начнут поступать в НПФ.


я про % на те суммы ,которые ЗАМОРОЖЕНЫ и не упали в НПФ..
... начнут поступать когда отменят мараторий - так в том то и дело.. какова вероятность того что ЗАМОРОЖЕННЫЕ отчисления будут перечислены (как-бы возвращены) в НПФ-ы и тем более - что на них будут начислены потерянные %? 3-4-5 лет - это совсем не маленькие суммы и некоторые как раз не успеют в итоге поднакопить ничего, так как как раз в этот период и выйдут на пенсию..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 13:36

НатаНата писал(а):я про % на те суммы ,которые ЗАМОРОЖЕНЫ и не упали в НПФ..
... начнут поступать когда отменят мараторий - так в том то и дело.. какова вероятность того что ЗАМОРОЖЕННЫЕ отчисления будут перечислены (как-бы возвращены) в НПФ-ы и тем более - что на них будут начислены потерянные %? 3-4-5 лет - это совсем не маленькие суммы и некоторые как раз не успеют в итоге поднакопить ничего, так как как раз в этот период и выйдут на пенсию..

Мораторий предполагает заморозку отчислений, т.е. за все время его действия средства не будут перечислятся, и когда мораторий отменят это вовсе не значит, что все средства за этот период будут перечислены. Точнее сказать у нас эти деньги УЖЕ ЗАБРАЛИ И НЕ ВЕРНУТ. Но даже не смотря на этот нелестный факт, я не вижу смысла отказываться от того что не забрали. Зачем выкидывать весь пирог, если кто-то от него отрезал пусть даже половину? Эта половина все равно моя и дарить ее кому-то, чтобы потом ждать от него жестов доброй воли - это мазохизм какой-то.

Аватара пользователя
Oda
Подполковник
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 20:24
Поблагодарили: 33 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Oda » 05 окт 2015, 13:39

Ну вот существует рейтинг Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Можно сделать вывод, что "Европейский НПФ" самый выгодный... Но мне больше нравится ВТБ... у кого какие отзывы?

Аватара пользователя
Ssh
Ст. лейтенант
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 16:20
Поблагодарили: 23 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ssh » 05 окт 2015, 13:40

Sincler писал(а):
Ssh писал(а):Вот честно, я в это даже не вникала, перевела и еще не проверяла ни разу. Вот только после прочтения этой темы озадачилась, надо бы посмотреть хоть чего там прибыло..

Как выясните, не стесняйтесь... Делитесь... Буду весьма признателен :)
Обязательно отпишусь как дойду до личного кабинета
Последний раз редактировалось Ssh 05 окт 2015, 13:43, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение НатаНата » 05 окт 2015, 13:41

Sincler писал(а):Мораторий предполагает заморозку отчислений, т.е. за все время его действия средства не будут перечислятся, и когда мораторий отменят это вовсе не значит, что все средства за этот период будут перечислены. Точнее сказать у нас эти деньги УЖЕ ЗАБРАЛИ И НЕ ВЕРНУТ. Но даже не смотря на этот нелестный факт, я не вижу смысла отказываться от того что не забрали. Зачем выкидывать весь пирог, если кто-то от него отрезал пусть даже половину? Эта половина все равно моя и дарить ее кому-то, чтобы потом ждать от него жестов доброй воли - это мазохизм какой-то.


:) все так.. обидней будет если после отмены маратория и накопительную часть отменят, как не оправдавшую себя.. :)))

P.S. мне вот как-то тоже выписки не приходили последнее время (у меня ПСБ).. вероятно это из-за отсутствия перечислений, после смены схемы выплат в НПФ. но нужно проверить..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 13:49

Ssh писал(а):Обязательно отпишусь как дойду до личного кабинета

Цитирую Ваш пост и долго не мог въехать, в чем соль. Потом увидел что пост редактировался. Но циферку то я успел засечь ;)
В любом случае спасибо. В Сбере меньше. И опять подчеркну, банковские НПФ (как то НПФ Сбербанка, ВТБ24 и т.д.) это вообще отдельная песня.
Последний раз редактировалось Sincler 05 окт 2015, 13:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 05 окт 2015, 13:51

Вот нашел статистику... Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Елена Юрьевна, тебя можно поздравить!!! По доходности твой выбор был правильным ;)

Аватара пользователя
Ssh
Ст. лейтенант
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 16:20
Поблагодарили: 23 раза

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ssh » 05 окт 2015, 14:13

Sincler писал(а):
Ssh писал(а):Обязательно отпишусь как дойду до личного кабинета

Цитирую Ваш пост и долго не мог въехать, в чем соль. Потом увидел что пост редактировался. Но циферку то я успел засечь ;)
В любом случае спасибо. В Сбере меньше. И опять подчеркну, банковские НПФ (как то НПФ Сбербанка, ВТБ24 и т.д.) это вообще отдельная песня.

а да, я циферку написала и пошла пересчитывать, не сошлось по началу, решила въехать подробнее вечером))) но таки да, пересчитала сейчас, сошлось, не учла что начисления не на первоначальную сумму, а уже на сумму с % за прошлый период.

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Яблоки на снегу » 05 окт 2015, 16:17

Sincler писал(а):Вот нашел статистику... Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Елена Юрьевна, тебя можно поздравить!!! По доходности твой выбор был правильным ;)

Антон Сергеевич... я же говорила тебе, что у меня интуиция хорошо развита :D
С первой пенсии - так и быть...проставлюсь :D
если доживу)))
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Ganina
Капитан
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:41
Авто: Муж возит
Откуда: Богородский 16
Поблагодарили: 37 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ganina » 06 окт 2015, 13:29

Мне до пенсии еще 25 лет работать, если пенсионный возраст не увеличат. По моему наблюдению в России даже на 5 лет нельзя загадывать на будущее и что то пытаться накопить. То 90 годы, потом в 98 полных швах. Сейчас кое как успели купить квартиру до бешеного роста курса...Я не знаю что будет через год у нас в стране, а уж про пенсию думать... Будь моя воля я бы вообще никуда не отчисляла, добровольно перечислять дополнительные суммы тем более не стану (пока). Единственный выход для себя вижу пытаться вкладывать в недвижимость (ту же ипотеку взять), лучше уж за квартру платить, сдавая ее, чем вкладывать в мифические пенсионные фонды, чтобы потом получать 12 тыс руб в месяц, а за 25 лет эти фонды будут себе накручивать милиарды. Опять же это нехилая кормушка для правительства, уж не из своего кармана они колонны отправляют и сирию "спасают"
Ремонт в стиле "хай тек" плавно перешел в стиль "хай так" и закончился стилем "хрен с ним!".
https://instagram.com/ganina_rita/

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Яблоки на снегу » 06 окт 2015, 13:39

Ganina писал(а):Мне до пенсии еще 25 лет работать, если пенсионный возраст не увеличат. По моему наблюдению в России даже на 5 лет нельзя загадывать на будущее и что то пытаться накопить. То 90 годы, потом в 98 полных швах. Сейчас кое как успели купить квартиру до бешеного роста курса...Я не знаю что будет через год у нас в стране, а уж про пенсию думать... Будь моя воля я бы вообще никуда не отчисляла, добровольно перечислять дополнительные суммы тем более не стану (пока). Единственный выход для себя вижу пытаться вкладывать в недвижимость (ту же ипотеку взять), лучше уж за квартру платить, сдавая ее, чем вкладывать в мифические пенсионные фонды, чтобы потом получать 12 тыс руб в месяц, а за 25 лет эти фонды будут себе накручивать милиарды. Опять же это нехилая кормушка для правительства, уж не из своего кармана они колонны отправляют и сирию "спасают"



лично я не могу позволить себе купить вторую квартиру...мне бы за эту рассчитаться, поэтому - единственный выход - это перечислять деньги в фонд или надеяться на помощь ребенка, когда начнет работать (но это, конечно, не выход, не буду же я у него до конца дней своих на шее сидеть) :D
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 06 окт 2015, 14:41

Ganina писал(а):Мне до пенсии еще 25 лет работать, если пенсионный возраст не увеличат. По моему наблюдению в России даже на 5 лет нельзя загадывать на будущее и что то пытаться накопить. То 90 годы, потом в 98 полных швах. Сейчас кое как успели купить квартиру до бешеного роста курса...Я не знаю что будет через год у нас в стране, а уж про пенсию думать... Будь моя воля я бы вообще никуда не отчисляла, добровольно перечислять дополнительные суммы тем более не стану (пока). Единственный выход для себя вижу пытаться вкладывать в недвижимость (ту же ипотеку взять), лучше уж за квартру платить, сдавая ее, чем вкладывать в мифические пенсионные фонды, чтобы потом получать 12 тыс руб в месяц, а за 25 лет эти фонды будут себе накручивать милиарды. Опять же это нехилая кормушка для правительства, уж не из своего кармана они колонны отправляют и сирию "спасают"

Ваша философия понятна. Более того она жизнеспособна, только имеет ряд ограничений.
Ну не дано каждому вкладывать деньги в недвижимость. Многие, если не большинство (а за пределами 100-километровой зоны отчуждения от МКАД вообще повально) с трудом-то на одну ипотеку дотягивают.
Бесспорно если есть средства, то и вложить их найдется куда. А если их нет?! Что тогда?
И не забывайте, хотим мы того или не хотим пенсионная система есть и туда направляются средства (кстати к слову, средства направляются за счет работодателя, а не за счет работника, так что подоходный налог тут не при чем).
И для людей именно той категории, которая не в состоянии "вложиться", вопрос пенсии должен звучать не в формате "а все равно обманут", а в формате "а куда я сам дурак смотрел". Мы все (менталитет у нас такой) привыкли, что за нас кто-то что-то решает, а чуть что сразу бежим к Царю-Батюшке на поклон, мол помоги, жрать нечего, денег нет и т.д. А хотите еще один секрет открою? А вы задумывались с каких денег этот самый Царь-Батюшка потом помогает? Правильно из бюджетных (т.е. из наших с вами подоходных налогов). Вот и получается сами мы ничего думать не хотим (ну ведь все равно нае...т), и тихо мирно закрываем глаза когда другие крутят-вертят,а когда жаренным пахнет, требуем справедливости за то что нае...ли. Вы сами себя спросите, если возле козы положить капусту и смотреть на нее (на капусту) но ничего не делать, что неужто коза капусту не сожрет (просто потому что она ваша)? Да чхать она хотела на вас, и на то чья капуста. И вы потом хоть убейте козу, капусту не вернете. А кто в этом виноват? Коза? Увы нет! Вы и только вы, потому что добровольно смотрели, как ваша капуста улетает в чужой рот... Вот такая вот правда...
Вспомните про МММ... Всех кинули, все охренели... Казалось бы, такое не повториться... Ан нет... Огромная толпа оленей опять полезла в МММ2... Ну о чем можно еще говорить?

Аватара пользователя
Ganina
Капитан
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:41
Авто: Муж возит
Откуда: Богородский 16
Поблагодарили: 37 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Ganina » 06 окт 2015, 15:44

Sincler писал(а):И не забывайте, хотим мы того или не хотим пенсионная система есть и туда направляются средства (кстати к слову, средства направляются за счет работодателя, а не за счет работника, так что подоходный налог тут не при чем).
И для людей именно той категории, которая не в состоянии "вложиться", вопрос пенсии должен звучать не в формате "а все равно обманут", а в формате "а куда я сам дурак смотрел". Мы все (менталитет у нас такой) привыкли, что за нас кто-то что-то решает, а чуть что сразу бежим к Царю-Батюшке на поклон, мол помоги, жрать нечего, денег нет и т.д. А хотите еще один секрет открою? А вы задумывались с каких денег этот самый Царь-Батюшка потом помогает?


Та я и говорю что была б моя воля и выбор - денежку сейчас получить или откладывать в ПФР я бы сейчас их брала и сама бы откладывала или тратила, но выбора то нет. Опять пенсионный фонд по моему мнению как то странно задуман. Получается накопленные деньги будут делить на равные суммы каждый месяц исходя из того что человек проживет еще 15 или 17 лет (не помню конкретно), да большая часть не доживет до этого времени.
Если нет возможности вкладывать в жилье, так лучше в баксы вложить))) они за последние десятков лет только прибавляют в весе.
Не вижу разницы между ПФР и НПФ. Один хрен будешь копейки считать на пенсии. Царь батюшка поменьше бы соседей кормил, да побольше о своих пекся. Не была бы ипотека 20% годовых а 5% тогда бы никто не задумывался о том на что пожрать.
В общем это мое личное мнение, может ближе к пенсии что изменится к лучшему))
Ремонт в стиле "хай тек" плавно перешел в стиль "хай так" и закончился стилем "хрен с ним!".
https://instagram.com/ganina_rita/

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Пенсия и Негосударственные Пенсионные Фонды

Сообщение Sincler » 06 окт 2015, 15:52

Ganina писал(а):Получается накопленные деньги будут делить на равные суммы каждый месяц исходя из того что человек проживет еще 15 или 17 лет (не помню конкретно), да большая часть не доживет до этого времени.

Вовсе не получается. Накопительная часть, а речь мы ведем именно о ней (и о том что, если не озаботиться до конца года, человека ее лишат), предполагает выдачу всей суммы сразу после выхода на пенсию. Воля ваша. А вот солидарная и страховая части, будут выплачиваться ежемесячно (но мало).

Ganina писал(а):Не вижу разницы между ПФР и НПФ

А она есть. Точнее есть разница между Солидарной + Страховой и Накопительной пенсиями. Вот тут я об этом и говорю... http://богородский-щёлково.рф/viewtopic ... 09#p130415


Вернуться в «Общение»