Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Здоровье, воспитание и развитие ребенка
Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 12:52

Яблоки на снегу писал(а):отказы был мотивирован медицинскими показаниями. Это раз...
прививка от гриппа не входит в разряд основных и крайне необходимых... это два..

Это называется субъективная точка зрения... У одних она ограничивается гриппом, у других доходит и до манту...

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Яблоки на снегу » 22 окт 2015, 12:54

Тварь ли я дрожащая или право имею... — Ф.М. Достоевский "Преступление и наказание", часть 5, глава 4
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 12:56

НатаНата писал(а):читаем внимательно - так что конечно права имеете, но будьте добры и чужие во внимание принимать...

Еще раз читаем внимательно, НО в обратном направлении... Человек имеет по закону право отказаться?! Имеет!? Почему Вы решили, что имеете право его этого самого права лишить?! Только потому что Вам хочется чтобы все в садике были привиты?! Ну хотите дальше... А он не хочет...

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 482 раза

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение НатаНата » 22 окт 2015, 12:57

Яблоки на снегу писал(а):Тварь ли я дрожащая или право имею... — Ф.М. Достоевский "Преступление и наказание", часть 5, глава 4


в данном случае перефразировано для любителей кидаться к правам человека, потому и не написано, что цитата... но спасибо за уточнение

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 12:58

Яблоки на снегу писал(а):Тварь ли я дрожащая или право имею... — Ф.М. Достоевский "Преступление и наказание", часть 5, глава 4

Вот вот... Так скоро к этому все и сведется... Начнем стрелять "неправильных"... Так и подохнем все в борьбе за правду... :twisted:

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 482 раза

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение НатаНата » 22 окт 2015, 13:00

Sincler писал(а):
НатаНата писал(а):читаем внимательно - так что конечно права имеете, но будьте добры и чужие во внимание принимать...

Еще раз читаем внимательно, НО в обратном направлении... Человек имеет по закону право отказаться?! Имеет!? Почему Вы решили, что имеете право его этого самого права лишить?! Только потому что Вам хочется чтобы все в садике были привиты?! Ну хотите дальше... А он не хочет...


ну почему.. пусть отказывается.. но при этом обоснует свою безопасность окружающим.. иначе приведя туберкулезника в сад он плюет на права других детей быть здоровыми и ратует только за себя любимого - а чихать они хотели на всех.. главное им хорошо.. ..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 267 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Яблоки на снегу » 22 окт 2015, 13:02

Sincler писал(а):
Яблоки на снегу писал(а):Тварь ли я дрожащая или право имею... — Ф.М. Достоевский "Преступление и наказание", часть 5, глава 4

Вот вот... Так скоро к этому все и сведется... Начнем стрелять "неправильных"... Так и подохнем все в борьбе за правду... :twisted:

как вы писали выше - у каждого своя правда)))
Офицеры Белой Армии тоже защищали СВОЮ страну))
но это уже другая тема...
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:03

НатаНата писал(а):
Яблоки на снегу писал(а):Тварь ли я дрожащая или право имею... — Ф.М. Достоевский "Преступление и наказание", часть 5, глава 4


в данном случае перефразировано для любителей кидаться к правам человека, потому и не написано, что цитата... но спасибо за уточнение

«Все животные равны, но некоторые равнее других» - Джордж Оруэлл. Скотный двор.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:03

prokurator писал(а):Ну сад же не требует именно бесплатные прививки? Или прям только в нашей поликлинике? Я вот не верю в бесплатную медицину, за 10 лет от нее уже полностью отвык, но это же не повод не прививаться.

хе-хе)))))))))вы просто не знаете ее изнутри)))))))платную....медицину.....
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:06

НатаНата писал(а):ну почему.. пусть отказывается.. но при этом обоснует свою безопасность окружающим.. иначе приведя туберкулезника в сад он плюет на права других детей быть здоровыми и ратует только за себя любимого - а чихать они хотели на всех.. главное им хорошо.. ..

Но вы же ему такого шансе не даете... Или по крайней мере не давали...

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:07

Sincler писал(а):
Яблоки на снегу писал(а):Антон Сергеич...вы о чем?
Администрация садика вправе отказать не привитому ребенку, дабы обезопасить других. И я здесь солидарна с ними...
ты приведешь своего ребенка в группу, где собраны дети со всего СНГ, и не у всех есть прививка, к примеру, от полиомиелита?... я бы не повела и мое требование "не водить пока не привьете" было бы вполне обоснованным

Еще раз, а почему тогда когда приводят явно больного ребенка с соплями так жестко вопрос не поднимается (это камень в огород и нерадивых родителей и воспитателей)? Я против выборочной постановки вопроса. А то так с одних три шкуры дерут, а остальные вроде как и не при делах...
Сопли-не противопоказание к посещению детского коллектива.Так же как и продуктивный кашель.Нельзя с сухим кашлем и температурой....к сведению...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:08

Яблоки на снегу писал(а):как вы писали выше - у каждого своя правда)))
Офицеры Белой Армии тоже защищали СВОЮ страну))
но это уже другая тема...

Отсюда вывод?! Ветер истории все расставит по своим местам...

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:09

lenivomanila писал(а):Сопли-не противопоказание к посещению детского коллектива.Так же как и продуктивный кашель.Нельзя с сухим кашлем и температурой....к сведению...

Отсутствие прививки на сколько мне известно тоже не является противопоказанием... Нет?
Двойные стандарты уважаемые... Двойные стандарты...

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 482 раза

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение НатаНата » 22 окт 2015, 13:11

Sincler писал(а):
НатаНата писал(а):ну почему.. пусть отказывается.. но при этом обоснует свою безопасность окружающим.. иначе приведя туберкулезника в сад он плюет на права других детей быть здоровыми и ратует только за себя любимого - а чихать они хотели на всех.. главное им хорошо.. ..

Но вы же ему такого шансе не даете... Или по крайней мере не давали...


шанс заразить? ага.. а еще давайте давать шанс насильникам и убийцам - вдруг попытка будет неудачной ? зачем их в тюрьму? ну и так далее.... есть такое понятие - привентивные меры.. к этому и диагностика относится.. Вы своего дитя с радостью поведете в группу с туберкулезником?! или с ребенком кого не проверили, но вполне есть вероятность его болезни (например кто-то из родичей болеет)? ах. да.. мы же не знаем всех родственников и их здоровья - это личное пространство... вот медики и проверяют для раннего выявления.. мало ли кто на вас чихнул..
цитата..

Проба Манту – единственный метод профилактики туберкулеза у детей, ибо только с 15 лет можно начинать профилактическую флюорографию. До того, за исключением редких случаев, когда по четким показаниям ребенка могут направить на рентген, Манту – единственный способ выявить инфекцию в организме.
Несмотря на проблему туберкулеза, количество отказов от вакцинации детей и проб Манту растет.
Чем опасны отказы от проведения туберкулинодиагностики? По мнению врачей, это очень опасная тенденция, потому что без пробы Манту не получится обнаружить пациентов с активным туберкулезом, из-за отказа родителей значительно меньше детей будут вовремя диагностированы и получат своевременное эффективное лечение. Отказ от проб Манту и вакцинации может привести к непредсказуемым последствиям:

тяжелой форме туберкулеза легких;
менингиту.

И это тогда, когда туберкулез у детей необходимо выявлять на ранних стадиях или даже сразу на стадии контакта с больным, а не тогда, когда уже имеется туберкулез нервной системы, полости распада или бактериовыделения.

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:11

Sincler писал(а):... Одни борются "ЗА", другие "ПРОТИВ"... У каждого своя правда и доводы... Вот и получается что по отдельности прав каждый, а в целом вырисовывается ж..а.

Вот и не надо "бороться" там,где ничего не понимаешь....у нас сейчас прям бзик народный-везде не просто сунуть нос (суйте наздоровье),но навести СВОИ порядки и диктовать как надо и не надо!
Оставьте вопросы специалистам!Залезь я к вам в работу-со своими порядками и требованиями-хотела бы я видеть реакцию.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 482 раза

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение НатаНата » 22 окт 2015, 13:14

в общем - гнилая тема. это как лечение алкоголика.. пока сам не поймет - лечить-объяснять бесполезно..

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
leoandr
Ст. прапорщик
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:03
Поблагодарили: 31 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение leoandr » 22 окт 2015, 13:14

lenivomanila писал(а):
Sincler писал(а):... Одни борются "ЗА", другие "ПРОТИВ"... У каждого своя правда и доводы... Вот и получается что по отдельности прав каждый, а в целом вырисовывается ж..а.

Вот и не надо "бороться" там,где ничего не понимаешь....у нас сейчас прям бзик народный-везде не просто сунуть нос (суйте наздоровье),но навести СВОИ порядки и диктовать как надо и не надо!
Оставьте вопросы специалистам!Залезь я к вам в работу-со своими порядками и требованиями-хотела бы я видеть реакцию.


Дал бы шанс :D
Репетитор по математике и физике. Подготовка к ОГЭ/ЕГЭ.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:18

prokurator писал(а):Вот поэтому подобные деятели против прививок и не поощряются, что хотим быть уверены. Здесь вполне возможно, что родители заранее знают и уверены, что реакция будет положительной, а это дополнительные обследования, или даже специальный садик. Куда возить надо, с работы отпрашиваться...

Еще одно подтверждение серости и отсутствия понимания вопроса.....спор ни о чем....

У ВСЕХ ПРИВИТЫХ И НЕ БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ за исключением отдельных групп РЕАКЦИЯ МАНТУ ПОЛОЖИТЕЛЬНА !!! Вопрос в тонкостях трактовки.

(в строну,устало вздыхая)Господи,ну когда народ прежде чем что-то обсуждать,хоть поинтересуется азами опроса....
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 345 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:22

Sincler писал(а):
Яблоки на снегу писал(а):Антон Сергеич... не путай божий дар с яичницей...
да... решение большинства не всегда истина в последней инстанции... но здесь речь идет о здоровье детей, а не об игре в выборы и ОСС, и практика прививок имеет более чем 300-летнюю историю... дураки придумали?

Не дураки... Но и не дураки придумали ребенку сбрасывать температуру растирая его водкой или еще лучше уксусом... Физика то работает на пять! Но, а то что в поры грудничка попадает алкоголь или уксус, как-то не думаем... А что температура-то падает... Значит все хорошо...

Абсолютная ересь.Обтирайте водой,испаряется ЛЮБАЯ жидкость.Алкоголь или уксус,ДОБАВЛЕННЫЙ в воду лишь ускоряют это испарение.Никакого всасывания через кожу не происходит-факт.Если только вы не замачиваете ребенка в растворе...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:23

НатаНата писал(а):шанс заразить? ага.. а еще давайте давать шанс насильникам и убийцам - вдруг попытка будет неудачной ? зачем их в тюрьму? ну и так далее....

Еще раз... Возвращаемся к моему первому посылу...
Sincler писал(а):Никто никогда не задумывался о том в чем истинная причина по которой люди отказываются от прививок? Да да... Сейчас полетят фразы типа "гугл поколение", "самолечение" и т.д.
Но суть то не в этом. И гугл и самолечение - это уважаемые мои следствие, а не причина... Причина для России в качестве ейной бесплатной медицины. Шарахнули, а дальше хоть трава не расти, все списывают на "так бывает, не волнуйтесь". Реакции организмов бывают разны. И для тех кому с реакцией увы не повезло бывает крайне важным постоянный медицинский контроль и своевременные действия врачей, а не так как у нас практикуют. Вот в чем соль. Человека который хоть раз стал свидетелем тяжелейших последствий вакцинации или не дай Бог пострадавшим, вы потом на пушечный выстрел к прививка не заманите, зато он вам горы сломает доказывая, что прививки это зло.

Требуя вакцинации - требуйте соответствующего обеспечения со стороны медиков... Только и всего...
Мы в конце концов в гражданском обществе, а не в армии, где приказы вначале выполняются, а потом обсуждаются их последствия...


Вернуться в «Родительский клуб»