Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Здоровье, воспитание и развитие ребенка
Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:32

Sincler писал(а):
Но опять же это не факт, что Ваш ребенок не вступит в контакт этим чадом гуляя во дворе. И вот на это Вы уже точно никак не повлияете. Ни у кого на лубу штампов о вакцинации нет. По крайней мере пока...

Вы ежедневно контактируете с мириадами возбудителей,в т.ч. и туберкулеза....закрытые помещения и скопление людей в них-не то же самое,что контакт в открытой среде.Факт длительности контакта решающий.Внешние условия-ультрафиолет,воздух,температура,влажность-в помещении и в открытом пространстве абсолютно разные.Так что вы ходите мимо,сидите рядом,даже здороваетесь и общаетесь с БОЛЬНЫМИ,НОСИТЕЛЯМИ и людьми в ИНКУБАЦИОННОМ периоде....и ничего....Не надо пугать людей прогулками.На площадке и так,завидев ребенка с точечками от зеленки, мамаши в панике разбегаются-ветрянка же шь! А никто не знает,что с момента высыпаний она уже не заразна и ребенок должен гулять.
Так рассуждать-надо бояться условно здоровых людей и детей-вдруг они в инкубационном периоде какого-то заболевания....и в этом есть доля истины.Когда человек болен-это уже и так видно.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:34

Sincler писал(а):
НатаНата писал(а):читаем внимательно - так что конечно права имеете, но будьте добры и чужие во внимание принимать...

Еще раз читаем внимательно, НО в обратном направлении... Человек имеет по закону право отказаться?! Имеет!? Почему Вы решили, что имеете право его этого самого права лишить?! Только потому что Вам хочется чтобы все в садике были привиты?! Ну хотите дальше... А он не хочет...

Именно поэтому его прав никто не лишает....на отказ....под собственную ответственность......но ограничивают в допуске в детские учреждения.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:36

Sincler писал(а):
lenivomanila писал(а):Сопли-не противопоказание к посещению детского коллектива.Так же как и продуктивный кашель.Нельзя с сухим кашлем и температурой....к сведению...

Отсутствие прививки на сколько мне известно тоже не является противопоказанием... Нет?
Двойные стандарты уважаемые... Двойные стандарты...

Вы не правы.Для поступления в детское учреждение ребенок должен иметь определенные медицинские сведения в своей медицинской карте,в т.ч. и профилактические мероприятия.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 13:41

Граждане! Вот вы тут все о туберкулезе легких.....а туберкулез внутренних органов и костей вам известен??Как собираетесь без проб Манту его искать????К тому моменту,как пройдете все круги "слепого" лечения будет уже поздно....а однократная проба Манту неинформативна! СУТЬ ЕЕ-ДИНАМИЧЕСКОЕ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА ПАПУЛОЙ ОТ РАЗА К РАЗУ, ОТ ПРОБЫ К ПРОБЕ!!!!


Ша! РЕБЯТА! Начинайте пробы с мальства!И отслеживайте.Будет всем счастье...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5002
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 420 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение prokurator » 22 окт 2015, 13:44

Sincler писал(а):
prokurator писал(а):Тоесть вы согласны чтобы ваш ребенок пошел в садик с ребенком заведомо из асоциальной семьи без всяких анализов?

У нас полно асоциальных соседей... И живут они себе припеваючи со своими чадами... Или вы считаете, что только в садике заразиться можно?!
Именно об этом я толкую... Хотите справедливости... Решать вопрос надо комплексно, а не точечно...

Это значит да? Я не сплю с ними и не ем с соседями.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:52

lenivomanila писал(а):Именно поэтому его прав никто не лишает....на отказ....под собственную ответственность......но ограничивают в допуске в детские учреждения.


lenivomanila писал(а):Вы не правы.Для поступления в детское учреждение ребенок должен иметь определенные медицинские сведения в своей медицинской карте,в т.ч. и профилактические мероприятия.


ЗАКОНЫ:
Закон РФ «Об образовании», ст.5, часть1
Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования
1. Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.
Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.
2. Государство обеспечивает гражданам право на образование путем создания системы образования и соответствующих социально-экономических условий для получения образования.
3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, федеральных государственных требований и устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательных стандартов и требований, если образование данного уровня гражданин получает впервые, в порядке, предусмотренном настоящим Законом.

Закон «об иммунопрофилактике инфекционных болезней», ст.5
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
* получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакциональных осложнениях;
* выбор государственных, муниципальных или частных организаций здравоохранения либо граждан, занимающихся частной медицинской практикой;
* бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок, и профилактические прививки по эпидемическим показаниям в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
* бесплатный медицинский осмотр, а при необходимости и медицинское обследование перед профилактическими прививками в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
* бесплатное лечение в государственных и муниципальных организациях здравоохранения при возникновении поствакцинальных осложнений;
* социальную защиту при возникновении поствакцинальных осложнений;
* отказ от профилактических прививок.
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
* запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
* ВРЕМЕННЫЙ отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
* отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
* выполнять предписания медицинских работников;
* в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.

Конституция РФ, ст.43
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.



А теперь вопрос: где написано, что разрешено отказать в приеме в детский сад?

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение vuaierist » 22 окт 2015, 13:55

Sincler писал(а):общепринятые правила (кои прописаны в Законе) позволяют человеку отказать!!!
а можно ссылочку на эту пропись, где обязаны принять ребенка в дошкольное учреждение не взирая на наличие\отсутствие\нежелание делать прививки и никак не подтверждать отрицательные результаты анализов?
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:56

lenivomanila писал(а):Вы ежедневно контактируете с мириадами возбудителей,в т.ч. и туберкулеза....закрытые помещения и скопление людей в них-не то же самое,что контакт в открытой среде.Факт длительности контакта решающий.Внешние условия-ультрафиолет,воздух,температура,влажность-в помещении и в открытом пространстве абсолютно разные.Так что вы ходите мимо,сидите рядом,даже здороваетесь и общаетесь с БОЛЬНЫМИ,НОСИТЕЛЯМИ и людьми в ИНКУБАЦИОННОМ периоде....и ничего....Не надо пугать людей прогулками.На площадке и так,завидев ребенка с точечками от зеленки, мамаши в панике разбегаются-ветрянка же шь! А никто не знает,что с момента высыпаний она уже не заразна и ребенок должен гулять.
Так рассуждать-надо бояться условно здоровых людей и детей-вдруг они в инкубационном периоде какого-то заболевания....и в этом есть доля истины.Когда человек болен-это уже и так видно.

Наверное именно руководствуясь заботой о здоровье грудных детей, наша поликлиника упорно продолжает принимать больных подростков в день грудничка?! Я Вас правильно понял?

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 13:57

vuaierist писал(а):
Sincler писал(а):общепринятые правила (кои прописаны в Законе) позволяют человеку отказать!!!
а можно ссылочку на эту пропись, где обязаны принять ребенка в дошкольное учреждение не взирая на наличие\отсутствие\нежелание делать прививки и никак не подтверждать отрицательные результаты анализов?

Уже выше привел... ;)

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 14:03

prokurator писал(а):Это значит да? Я не сплю с ними и не ем с соседями.

Это значит, что что если вы так переживаете по поводу возможных заболеваний, Вы и делаете от них прививку!
А если и после этого вы боитесь заразиться то тогда вопрос А НАКОЙ ХРЕН НУЖНА ТАКАЯ ПРИВИВКА, если она вас все равно не защитит?! Какой смысл?! Штампик поставить?!

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Яблоки на снегу » 22 окт 2015, 14:07

Sincler писал(а):
А если и после этого вы боитесь заразиться то тогда вопрос А НАКОЙ ХРЕН НУЖНА ТАКАЯ ПРИВИВКА, если она вас все равно не защитит?! Какой смысл?! Штампик поставить?!


Антон Сергеич...тихо, не нервничайте...все хорошо))

некоторые прививки не дают гарантии того, что ребенок не заболеет, к примеру, корью... но!!!!! в случае болезни, он перенесет ее ЗНАЧИТЕЛЬНО легче...

Доктор lenivomanila, поправьте меня, если я не права))
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение vuaierist » 22 окт 2015, 14:12

Sincler писал(а): Уже выше привел... ;)
нет. это общие слова, причем без должных реквизитов. будьте любезны, номер документа, его название, орган выпустивший, дату введения в действие. как с постановлениями по тарифам. а то, что вы привели, это про поговорить. назовите какой пункт какого распоряжения нарушает руководство д\сада. возможно т\с не придется тогда искать товарищей по несчастью
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение vuaierist » 22 окт 2015, 14:14

по поводу эмоционального выступления о пользе и действенности прививок: вы когда нибудь видели человека с оспой? вот и я нет. а почему?
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Яблоки на снегу » 22 окт 2015, 14:17

Вот здесь уже обмусолили тему прививок вдоль и поперек...


http://богородский-щёлково.рф/viewtopic ... 0%BA%D0%B8
http://богородский-щёлково.рф/viewtopic ... 0%BA%D0%B8

история, так сказать из жизни
Про прививки.. мой бывший муж в детстве не был привит от кори и паротита. И не болел ветрянкой...свекровь все его берегла, в садик не водила, на улицу чуть ли не в противогазе гулять пускала. Во время прививок он болел, ему их не поставили, а потом она его так и не повела в поликлинику (мальчик слабенький, а там больных деток много, не дай бог заразиться)
Мальчик вырос... Поехали мы с ним "служить". И его по очереди, наповал, сразили все эти болезни, напрочь подорвав боеспособность.)))..врач в госпитале, поставив взрослому человеку диагноз "ветрянка", потом "паротит" , потом "корь", был в шоке.))))
В общем, служить было некогда, всю дорогу в больнице. И он ОЧЕНЬ тяжело перенес все эти болячки. Я думала - не ровен час, помрет бедолага
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
vuaierist
Совет дома 6
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:23
Поблагодарили: 300 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение vuaierist » 22 окт 2015, 14:18

Sincler писал(а):наша поликлиника упорно продолжает принимать больных подростков в день грудничка?! Я Вас правильно понял?
а есть реально написанное правило или норматив про "день грудничка"? мне в образовательных целях
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
там где ты ни на что не способен, ты не должен ничего желать

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 14:21

vuaierist писал(а):
Sincler писал(а): Уже выше привел... ;)
нет. это общие слова, причем без должных реквизитов. будьте любезны, номер документа, его название, орган выпустивший, дату введения в действие. как с постановлениями по тарифам. а то, что вы привели, это про поговорить. назовите какой пункт какого распоряжения нарушает руководство д\сада. возможно т\с не придется тогда искать товарищей по несчастью


В студию... :roll:

Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 24.07.2015)
Глава 1. Статья 5.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 06.04.2015) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"
Глава 2. Статья 5.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

"КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"(принята всенародным голосованием 12.12.1993)
Глава 2. Статья 43.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 14:22

vuaierist писал(а):по поводу эмоционального выступления о пользе и действенности прививок: вы когда нибудь видели человека с оспой? вот и я нет. а почему?

Ветрянка это тоже оспа... ;)

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение lenivomanila » 22 окт 2015, 14:28

Sincler писал(а):
prokurator писал(а):Это значит да? Я не сплю с ними и не ем с соседями.

Это значит, что что если вы так переживаете по поводу возможных заболеваний, Вы и делаете от них прививку!
А если и после этого вы боитесь заразиться то тогда вопрос А НАКОЙ ХРЕН НУЖНА ТАКАЯ ПРИВИВКА, если она вас все равно не защитит?! Какой смысл?! Штампик поставить?!

вот тут просто озвереть на это......блееееееааааааааа......можно дальше даже не читать и в полемику не вступать.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Sincler
Совет дома 7
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 21:22
Поблагодарили: 30 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Sincler » 22 окт 2015, 14:29

Яблоки на снегу писал(а):Антон Сергеич...тихо, не нервничайте...все хорошо))
некоторые прививки не дают гарантии того, что ребенок не заболеет, к примеру, корью... но!!!!! в случае болезни, он перенесет ее ЗНАЧИТЕЛЬНО легче...
Доктор lenivomanila, поправьте меня, если я не права))

Да я не нервничаю... Я спокоен как удав...
Я лишь говорю, что человек решает каждый сам для себя... И если кому-то это не нравится, то это его проблемы...
И на самом то деле, я не агитирую, против прививок. Я вообще о другом завел речь. Просто почему-то все решили, что я ярый противник прививок. А я собственно начал с того, ПОЧЕМУ люди не хотят их делать... Только и всего :)

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Отказ в посещении дет. сада из-за отказа от манту

Сообщение Яблоки на снегу » 22 окт 2015, 14:30

Sincler писал(а):
vuaierist писал(а):по поводу эмоционального выступления о пользе и действенности прививок: вы когда нибудь видели человека с оспой? вот и я нет. а почему?

Ветрянка это тоже оспа... ;)


Николай Николаич имел ввиду натуральную (черную) оспу... от которой, кстати, у нас у всех стоят прививки (в том числе и у вас, Антон Сергеич)
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...


Вернуться в «Родительский клуб»