Поговорим о медицине

Поликлиники, стоматологии, роддомы, женские консультации, скорая помощь
Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение prokurator » 01 дек 2015, 16:08

Eshly3110 писал(а):Источник цитаты
HILUX писал(а):Источник цитаты Вопрос к тем, кто в теме. Допустив, что за несколько лет государство перейдет от Советской модели здравоохранения ( везде, бесплатно, всем) к платной медицине т.е. снимет с себя эту социальную функцию получим ли мы хоть и платную но доступную ( более/менее), а главное Качественную медицинскую помощь?

Нет. Сугубо имхо, естессно

Другие врачи за это время не родятся. В чем-то будет лучше, в чем-то хуже. Хорошо если первого будет больше.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
leoandr
Ст. прапорщик
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:03
Поблагодарили: 31 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение leoandr » 01 дек 2015, 16:13

HILUX писал(а):Источник цитаты Вопрос к тем, кто в теме. Допустив, что за несколько лет государство перейдет от Советской модели здравоохранения ( везде, бесплатно, всем) к платной медицине т.е. снимет с себя эту социальную функцию получим ли мы хоть и платную но доступную ( более/менее), а главное Качественную медицинскую помощь?


И будут очередные махинации с ценниками за услуги. Далеко за примером ходить не надо - бензин.
Репетитор по математике и физике. Подготовка к ОГЭ/ЕГЭ.

Аватара пользователя
Eshly3110
Мл. лейтенант
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 14:53
Откуда: Москва
Поблагодарили: 39 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение Eshly3110 » 01 дек 2015, 16:28

Сама организация медицины направлена на составление отчетной макулатуры для страховой , Минздрава, планов(да, есть план на больных), и пока не изменится организация, то хоть платно , хоть бесплатно ...

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 01 дек 2015, 17:07

[quote="HILUX"]Источник цитаты Доктора - поправьте меня если ниже есть ошибки? взято на профильном ресурсе.

1. Ожоги нельзя мазать маслом

Ожоги мазать совсем ничем нельзя.Ни зубной пастой,ни яичным белком,ни маслом,ни присыпать сахаром или пудрой....ни барсучьим,ни медвежьим жиром,Ни каким бы то ни было кремом ,гелем,СПИРТОМ.....НИЧЕМ.

Многие используют от ожогов пантенол. Он бывает в креме, мази и пене. Для ожога подходит только пена, ведь она обеспечивает доступ кислорода к ране.
Пантенол применяется только при ожогах 1 степени,которые ограничиваются только ПОКРАСНЕНИЕМ КОЖИ.Наносить на пузыри или на сочащуюся поверхность нарушенной целостности пузырей-нельзя.
Надо запомнить,что нанесение пантенола не должно быть первым шагом при ожоге! Первый шаг-всегда физическое быстрое охлаждение тканей под струей воды в течение не менее 5 мин!Зачем это делается:это позволяет охладить ткани и уменьшить глубину ожога за счет уже пассивного теплового поражения (ведь горячие ткани,уже после удаления из источника тепла сами себя начинают прогревать еще глубже,углубляя поражение и увеличивая степень ожога).

2. Открытую рану не поливают йодом и зеленкой

Рану надо прежде всего очистить:перекись.Бурная реакция окисления проходит с большим пенообразованием,выделением кислорода...эта пена ыносит микроскопические частицы загрязнения раны на поверхность,откуда ее легче удалить.Далее-если рана кровоточит-надо наложить ДАВЯЩУЮ повязку на нее.А сверху положить холод.Придать конечности возвышенное положение.НИКАКИХ ЖГУТОВ НА ДИСТАЛЬНЫЕ ОТДЕЛЫ (кисть,предплечье,стопа,голень)НЕ НАКЛАДЫВАЕТСЯ.Все подобные импровизированные из подручных средств жгуты только усиливают кровотечение!

Иодом обрабатывают лишь края ран (на йод тоже часто бывает аллергия!) А зеленку-нигде в мире больше не используют в данных целях.Это краситель.

4. Знобит и поднялась температура? Не кутайтесь!

Да,верно,озноб (та самая мышечная дрожь,что нас посещает в ситуации с высокой или низкой температурой)-это НЕ СУДОРОГИ,как многие мамы считают!Это физиологический способ теплообмена:за счет своей работы мышцы отдают избыток тепла.При низких температурах,когда мы мерзнем-наоборот,мышцы своим сокращением увеличивают распад гликогена,энергетического топлива в нашем организме,чтобы прогреться.



5. Подавился — не хлопать

Каждый из нас должен знать про ПРИЕМ ГЕЙМЛИХА (Хаймлиха).Возможно,когда-то,кому-то это спасет жизнь.Особенно часто приходится быть вооруженным этим знанием с детьми!Родители,прислушайтесь!Груднички-срыгивают,ползуны и старше-тянут все в рот и нос....и подавиться может тоже в любой момент кто угодно рядом.
6. Нос заложен — не греть

Сосуды нужно, наоборот, сужать — именно это и делают капли от насморка.

Да,это так.Но такие капли с сосудосуживающим эффектом как раз очень пересушивают слизистую полости носа при злоупотреблении.Слизистая отмирает,наступает другое состояние-атрофический ринит,когда нос уже не дышит без капель никогда.
Применение этих капель должно строго регулироваться и определяться ситуациями,когда,например,ребенок не может кушать из-за нарушения носового дыхания (груднички плачут,бросают грудь,не сосут соску,их невозможно накормить по этой причине.)Или когда человек не может спать из-за затрудненного носового дыхания.Во всех остальных случаях надо пользоваться простым способом туалета носа (водные солевые растворы и удаление выделений).
Объективно-даже оториноларингологи скажут:насморк-лечи,не лечи,7 дней все равно будет.
Но как вам провести эти 7 дней и чем потом за них расплачиваться-дело ваше.Иногда можно просто потерпеть 1-2 дня и нос задышит.Потому что "сопли" имеют тоже несколько стадий своего развития.



8. Если идет кровь из носа, не запрокидывайте голову

Сядьте прямо, слегка наклонившись вперед. Положите в ноздрю (или ноздри) тампон с перекисью водорода, приложите холод на переносицу.

Тампон с перекисью-тоже спорный вопрос.Достаточно выполнить так называемую "бытовую" переднюю тампонаду:плотно набить ноздрю ватной турундой без смачивания перекисью.Именно набить плотно! Не просто вставить нежный хвостик ваты в нос!
Про холод-отлично!Но его не держат постоянно,его прикладывают на 7-10 мин. с такими же перерывами.


10. Марганцовка — опасное лекарство

Заострю внимание на очень важном моменте: промывание желудка надо делать ЧИСТОЙ,без каких-то добавок (марганцовка или сода,не важно!) холодной водой.И не в объеме стакана! Чтобы промыть желудок у взрослого счет идет на 10-15 литров!У детей-от возраста.Но то,что промывать нужно до чистых промывных вод-это табу!
И при рвоте многие совершают дремучую ошибку:не нужно там питье марганцовки!
И при алкогольном опьянении-не надо поить нашатырным спиртом!
И при изжоге-НЕЛЬЗЯ поить содой!

А при употреблении каких-либо лекарств (умышленно или по недогляду за ребенком)-нужно сначала как можно быстрее промыть желудок! А потом уже давать адсорбенты (уголь и прочее).

Выражаю огромную признательность HILUX за правильный вектор! :good: Давно уже нужно проводить занятия по медицинской грамотности на бытовом уровне для всех! :good:

Это достойно ОТДЕЛЬНОЙ темы типа "Техминимум",или "Помоги себе сам",или,например,"Что и как делать до прибытия помощи"....
Прошу,отдельно вынести.Правда.Там педиатрии одной будет сколько,ведь что надо делать ДО скорой,например,никто не знает.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
prokurator
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:16
Авто: Марковник
Поблагодарили: 422 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение prokurator » 01 дек 2015, 17:15

Внутри темы эти советы ни о чем. Просто утонут. Имеет смысл вынести в FAQ. Про капли в нос и передоз у детей кстати серьезная тема.
Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 01 дек 2015, 17:28

Здесь большой вопрос,а ЧТО подразумевается под доступностью,ведь это важно!Если под доступностью понимается то,что сейчас у многих-"как это я пойду на прием?Там много больных,очередь,кашляют.....я вызову на дом!" Скорую или участкового врача-это уже второй вопрос.
Надо понимать и четко разделять понятия,когда действительно НЕОБХОДИМО делать вызов на дом,а когда,не смотря на свое ощущение,нежелание,плохое самочувствие-все-таки нужно идти на прием самому! Потому как жалея себя,например,при температуре 37 ,вызвав на дом скорую,или врача с участка,вы ОТНИМАЕТЕ эту ДОСТУПНОСТЬ у более нуждающихся,действительно,которые должны получить эту помощь НА ДОМУ по своему объективному (а не субъективному) состоянию! Это поднимается вопрос всеобщего эгоизма и себялюбия снова.

Гоняя экстренную службу на то,что длится уже не первый день,на то,что вы из принципа не госпитализируетесь и желаете оставаться дома,а так же не соблюдаете лечение и т.д.-вы оголяете местную станцию скорой помощи....КОГО ОТПРАВИТЬ потом экстренно на падение с высоты,например,на ДТП,на инфаркт и другие СМЕРТЕЛЬНО опасные состояния?
Это относится к тем,кто зовет каждые 4-5 часов к ребенку на температуру,к человеку,у которого на 20-30 ед повышено давление....

Что значит доступность? Это про оплату в 3 копейки?Или чтоб из подъезда не выходя?
Нет,ну я-то понимаю доступность...объясните мне,что под этим видят пациенты-то??Потому что мое понимание с их- во многом не совпадает.

Кроме того,запустив в систему этих рвачей страховых,выполняющих роль лишь собирателей денег-рассчитывать на доступность не приходится.Только государство с отдельным органом,регулирующим эту витальную функцию (здравоохранение) без посредников и прокладок в виде страховых может урегулировать все вопросы.

Здравоохранения у нас давно нет,потому как раздела ПРОФИЛАКТИКИ не существует...все остальное-похоже на "Не до жиру,быть бы жИвым"....И многочисленные сторонние реформаторы и реорганизаторы лишь ускоряют агонию...
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
HILUX
Капитан
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 16:47
Авто: Пикап
Откуда: Богородский д6
Поблагодарили: 188 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение HILUX » 01 дек 2015, 18:12

Попробую...
Вариант 1. Доступность это когда случилось заболеть ребенку и мы с ребенком идем в поликлинику районную. Идем тогда, когда заболели (утро/вечер/выходной) по приходу в поликлинику через регистратуру (мимо стенда с ценником)попадаем к педитру, не ВОПу, и попадаем значит ожидаем в очереди 1-2-3 пациентов. Получив у врача направление на анализы идем в лабораторию поликлиническую сразу или на следующее утро и там тоже без ожидания 2ух часового слаем анализы. В кассу тоже заходим на каком-то из этих этапов.

Главное чтобы без поактологического заболевания как это сейчас обычно в поликлинике бывает. Без записи к врачу или на анализы на неделю/две вперед.

Вопрос цены в данном случае выношу за скобки.
Алкоголь. Потому, что еще ни одна великая история не начиналась с салата!

El.ka
Мл. лейтенант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 11:03
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение El.ka » 06 дек 2015, 01:10

:yes:
Последний раз редактировалось El.ka 24 дек 2015, 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 06 дек 2015, 02:36

Для лечения атрофических осложнений есть официально доказанное эффективное лечение.Т.к. слизистая-это не хрящ,например,и она,в отличие от него,способна к регенерации....а вот всякие фокусы с хондропротекторами,например,обещающими "восстановление хряща" в суставах-не больше,чем фокусы...
Просто многие не готовы приложить какие-либо усилия для того,чтобы перешагнуть эту "зависимость".

ДЛя всех хочу еще раз напомнить (уже где-то писала раньше): лечение должно быть КОМПЛЕКСНЫМ.
Складывается оно из 1)этиотропного лечения (направленного на причину заболевания
2) патогенетического лечения (направленного на механизмы развития заболевания)
3)симптоматического лечения (это то,чем как раз все вокруг направо и налево друг другу сыпят в советах-это не определяет процесса излечения,а лишь облегчает СИМПТОМЫ)
Только при условии всех этих частей лечение будет правильным и полным.Зачастую люди пользуются лишь последней,малоэффективной частью,считая,что наступило излечение,заблуждаясь,и выращивая в себе ХРОНИЧЕСКИЙ процесс.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

El.ka
Мл. лейтенант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 11:03
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение El.ka » 06 дек 2015, 19:19

[quote="lenivomanila"]Источник цитаты Для лечения атрофических осложнений есть официально доказанное эффективное лечение.Т.к. слизистая-это не хрящ,например,и она,в отличие от него,способна к регенерации....а вот всякие фокусы с хондропротекторами,например,обещающими "восстановление хряща" в суставах-не больше,чем фокусы. :yes:
Последний раз редактировалось El.ka 24 дек 2015, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 07 дек 2015, 00:22

Беременные носы-это отдельная "вкусная" тема))))))очень интересная))))
Какие извинения?Дело каждого-принимать или не принимать на веру все разговоры или советы.Всех не убережешь.
О хрони...бывают и очень длительные периоды ремиссии-несколько лет..
Надеюсь,вы излечились,на самом деле.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

El.ka
Мл. лейтенант
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 11:03
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение El.ka » 07 дек 2015, 10:16

[
Последний раз редактировалось El.ka 24 дек 2015, 20:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дядя Дима
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 2732
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:34
Откуда: Касимов
Поблагодарили: 379 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение Дядя Дима » 23 дек 2015, 22:36

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Очередное из серии "О циничных воровских мордах"...
...И снова актуален БГ:
"Мы ведём войну уже 70 (15?) лет; нас учили, что жизнь - это бой.
Но по последним данным разведки мы воевали сами с собой."

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 25 фев 2016, 21:39

И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Яблоки на снегу
Совет дома 7
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 22:17
Откуда: дом 7
Поблагодарили: 269 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение Яблоки на снегу » 25 фев 2016, 22:40



Очередь будет в поликлинике в этот день - как в мавзолей...
я лично не вижу смысла идти... с таким же успехом можно взять талоны и пройтись по врачам...так же бесплатно отсидев километровую очередь. И биоматериал сдать на анализы, и флюорографию сделать и т.д.
единственный плюс - суббота, отпрашиваться с работы не надо
Яблоки на снегу.
Ты им ещё поможешь, я уже не смогу...

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 25 фев 2016, 22:58

Не правы.В день,официально отведенный под диспансеризацию вы идете вне очереди.И весь процесс занимает не более часа.
Именно потому в другие дни и по записи вы будете сидеть в общей очереди неограниченное время.
Этот день специалисты работают с прицелом на диспансеризацию,остальные- потом.А не наоборот.Плюс,в другие дни специалиста вы еще побегаете и поищете...если он еще будет.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
НатаНата
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 23:06
Авто: Самокат
Откуда: из России
Поблагодарили: 492 раза

Re: Поговорим о медицине

Сообщение НатаНата » 26 фев 2016, 07:10


здорово! Ммм.. А для остальных годов? Моего нет.. :-(

пишите в ЛС если есть желание порисовать (МК,рисунок) и жить в красивой обстановке (картины, дизайн)
******
Для того чтобы хорошо изобразить,художник должен прекрасно видеть и даже-предвидеть,не говоря о том,что он обязан много знать

Аватара пользователя
Таис
Старшина
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 11:14
Поблагодарили: 15 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение Таис » 26 фев 2016, 17:24

НатаНата писал(а):здорово! Ммм.. А для остальных годов? Моего нет.. :-(
Я думаю, будут проводить ежемесячно. Другое дело, это ж какое столпотворение там будет...
Всяческих праздников организатор
Помогу с шарами, аниматорами, проведением и оформлением свадьбы.
Спрашивайте в ЛС

Аватара пользователя
lenivomanila
Маршал Российской Федерации
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 11:10
Авто: новый)))
Откуда: Богородский д.15
Поблагодарили: 348 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение lenivomanila » 26 фев 2016, 18:26

Таис писал(а):
НатаНата писал(а):здорово! Ммм.. А для остальных годов? Моего нет.. :-(
Я думаю, будут проводить ежемесячно. Другое дело, это ж какое столпотворение там будет...
на год старше были в прошлом году.Мой год был.
Акции ежегодные,для разных возрастов свое время.
Кстати,кто еще не понял прелести,то с марта- апреля начинают профосмотры уже организации,их сотрудники в свои дни,выделенные им,будут так же идти вне очереди.Поэтому надеяться в другое время опрометчиво...не прокатит.
Следующими будут приглашать года +1.

Нет,ежемесячно никто не будет.Есть много других диспансеризаций и групп,нуждающихся в них.Акции ежегодны.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Или в любом поисковике наберите " диспансеризация ".
Последний раз редактировалось lenivomanila 26 фев 2016, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
И дай место врачу , ибо и его создал Господь , и да не удаляется он от тебя , ибо он нужен . В иное время и в его руках бывает успех . (Сир. 38,12)

Аватара пользователя
Анчоус
Ст. прапорщик
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 08:26
Поблагодарили: 11 раз

Re: Поговорим о медицине

Сообщение Анчоус » 26 фев 2016, 18:29

Позвонила сейчас в нашу регистратуру-ответили,что завтра будет только терапевт.
Ни анализы,ни флюорограмму,ни что там еще по возрасту и полу нужно делать-не будут.
Я частично уже начала диспансеризацию проходить-флюорогоамму и кровь только сдала
ММГ еще нужно -тогда уже в часы приема в рентгенкабинете.


Вернуться в «Медицина»