БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Договоры, документы, приёмка квартир, оформление собственности, ипотека, субсидии
Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 07 июн 2012, 17:56

с застройщиком смысла нет бодаться. я вот уже получил ключи и теперь на днях беру независимого эксперта и едем обмерять (правдва еще не искал кого) и по результатам обмера подаю в суд. схема кстати уже отработана, посмотрите в нете

Аватара пользователя
АннаT
Прапорщик
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 01:46
Поблагодарили: 1 раз

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение АннаT » 07 июн 2012, 18:03

Antimorphine писал(а):Вот, стало интереснее:)
АннаТ, да безусловно, проигрыш сейчас потянет за собой дополнительное бремя и по коммуналке. Да и в случае дальнейшей продажи, думается мне, могут дополнительные проблемы возникнуть... хотя тут вспоминается сентенция понятий: шкура, не убитый, медведь...:)

Если честно, с юридической стороной не разбиралась и возможные последствия пока не представляю.... Но, "еклмн", они берут неплохие деньги за оформление собственности (сама уже оформляла несколько раз и ужасов-ужасных на такую сумму не вижу), так пусть сделают по-человечески, чтобы потом в случае чего опять не переделывать, но уже самостоятельно и опять же за свои деньги.

Аватара пользователя
Antimorphine
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 13:30

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Antimorphine » 07 июн 2012, 23:01

Сумбур в голове усиливается.
Если для ЭлитКомплекса обмеры делал МОБТИ, то туда уже бессмысленно обращаться? Неужели они смогут корректно переобмерить?
Получается, что нужно обращаться за независимой строительной экспертизой в стороннюю компанию, а потом на основании этой экпертизы и требовать переобмеров в БТИ? После переобмера новый план должен быть передан застройщику и уже потом должны быть произведены взаимные перерасчёты, если в таковых будет необходимость?
Если обращаться в независимую компанию, то возможно ли сделать замеры до официального осмотра квартиры?

Аватара пользователя
Lyudmilka
Ст. прапорщик
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 11:05
Откуда: Дом 15
Поблагодарили: 2 раза

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Lyudmilka » 07 июн 2012, 23:19

Вот у меня тоже после общения с разными людьми общей картинки по этой ситуации так и не сложилось... (((

Аватара пользователя
Antimorphine
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 13:30

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Antimorphine » 07 июн 2012, 23:42

paul79 писал(а):с застройщиком смысла нет бодаться. я вот уже получил ключи и теперь на днях беру независимого эксперта и едем обмерять (правдва еще не искал кого) и по результатам обмера подаю в суд. схема кстати уже отработана, посмотрите в нете

А на кого в суд-то собираетесь подавать, если не на застройщика? Да и если у вас в акте приёма-передачи указано, что финансовых претензий не имеете(Lyudmilka), то что-то мне кажется, дело затянется...
Если не трудно, киньте пару ссылок на подобные дела в судопроизводстве:)

Аватара пользователя
Antimorphine
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 13:30

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Antimorphine » 07 июн 2012, 23:56

Мне тут посоветовали...
Во-первых, запросить у застройщика план БТИ(думается именно МОБТИ и будет)
Во-вторых, попробовать договориться полюбовно на переобмер и изменение кадастрового паспорта с последующими передачей его застройщику и взаиморасчётом

Если не получится полюбовно, то
Заказать независимую экспертизу и на основании её результатов уже Требовать от БТИ переобмеров. Дальше к застройщику и перерасчёты. Правда есть вероятность и тут в суд попасть.

И как обычно вопросы:
1) Даст ли застройщик обмеры БТИ? И вообще к кому именно надо с этим вопросом обращаться?
2) Получится ли до "осмотра" квартиры сделать переобмер или независимую экспертизу?
3) Сколько это всё займёт времени? Т.к. согласно договору:
4.5 При уклонении Участника от принятия Квартиры или отказе Участника от принятия Квартиры, ..., Застройщик по истечении 2(двух) месяцев с момента направления Участнику уведомления вправе составить односторонний акт о передаче Квартиры.

Lyudmilka писал(а): независимая экспертиза обойдется в районе 25 000 - это с подготовкой всех необходимых документов для подачи в суд

Не могли бы Вы дать контактные данные организации, которая делает подобные экспертизы?

Остаётся ещё вопрос с требование застройщика доплатить... Нужно ли доплачивать или нет? В договоре прописано, что всё надо сделать в 5-дневыйн срок. Если по истечение 7 дней не будет оплаты, то будет взиматься пеня.
Может, действительно, оплатить, а потом возвращать деньги при последующих перерасчётах?..

Аватара пользователя
Antimorphine
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 13:30

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Antimorphine » 08 июн 2012, 09:20

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Добрый день! Покупал квартиру на стадии строительства по вексельной схеме. По результатам обмеров БТИ площадь квартиры увеличилась. Взяв у застройщика копию тех. паспорта на квартиру, стало ясно что замеры БТИ не соответствуют фактическим размерам (расхождение по размерам всех стен 8-10см.). В санузле канализационный и водопроводные стояки не отгорожены коробом, хотя на плане дома выложенного на сайте компании застройщика данные короба обозначены. По устной просьбе произвести повторный обмер БТИ - застройщик отказывается, говорят чтобы за свой счёт вызывали независимую экспертизу. Как поступить в сложившейся ситуации? Если вызывать экспертизу: должна ли экспертная организация иметь какие-либо разрешительные документы на проведение обмеров помещений? Спасибо!


Отвечает: Кандидат юридических наук, адвокат Поляков Юрий Вячеславович, ГК "Правовая защита", запись на приём по телефонам (495) 787-75-07, 691-38-72, 782-76-77, адрес: 119019, Москва, ул. Новый Арбат, д. 21, стр. 1, оф. 904


Добрый день, Вам необходимо проводить обмер через стороннюю организацию, имеющую лицензию и иные документы для проведения обмера, могу посоветовать Компанию Стройэкспертиза, после этого обратиться в БТИ с требованием провести переобмер.


В общем, буду требовать копию тех. паспорта либо лично в руки, либо на почту электронную(что было бы удобнее и быстрее).

Аватара пользователя
Antimorphine
Ефрейтор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 13:30

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Antimorphine » 08 июн 2012, 09:28

А вот тут приблизительные виды актов: предварительной приёмки(осмотра), приёма-передачи
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 08 июл 2012, 22:35

Вот чего надыбал:
Ответ Бюро технической инвентаризации

Вопрос:
Добрый вечер! Столкнулись с проблемой в расчетах площадей: по договору квартира площадью 51,6м2 (включает балкон с коэф. 0,5 и лоджию с коэф. 0,3). По договору долевого участия: "площадь квартиры является проектной, точная площадь будет установлена после получения документов технической инвентаризации БТИ. В случае если фактическая площадь больше указанной в настоящем договоре (проектной) мы производим доплату исходя из стоимости квадратного метра указанного в приложении №1 к договору". БТИ провело обмеры - с 2005 года балконы и лоджии считаются без понижающих коэф. и они не входят в общую площадь квартиры. Получилось: общая площадь 49,7м2, балкон отдельно 3,77, лоджия 1,33м2. Застройщик требует, чтобы мы оплатили разницу проектной и фактической (по обмерам БТИ без пониж.коэффициентов, т.е 49,7+3,77+1,33 = 54,8м2). Разница составляет 3,2м2!!! На сколько прав застройщик? Что можно посоветовать нам - дольщикам?
Ответ:
Согласно ч.5 ст.15 ЖК РФ общая площадь жилого помещения (квартиры) состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
После введения в действие нового Жилищного кодекса Российской Федерации (с 01.03.2005 г.) первый абзац п.3.37 Инструкции в части включения в общую площадь квартиры площадей лоджий, балконов, веранд и террас, подсчитываемых с понижающими коэффициентами, не действует. ПЛОЩАДИ БАЛКОНОВ, ЛОДЖИЙ, ВЕРАНД И ТЕРРАС НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В ОБЩУЮ ПЛОЩАДЬ КВАРТИР.
Общая площадь квартиры указывается в кадастровом паспорте помещения (п.1.3 прил.2 к Приказу Минэкономразвития РФ от 18.02.2008 г. № 32) и подлежит включению в состав сведений об уникальных характеристиках помещения, вносимых в государственный кадастр недвижимости (п.6 ч.1 ст.7 ФЗ «О государственном кадастре недвижимости»). При регистрации прав на квартиру общая площадь квартиры указывается в подразделе I, содержащем краткое описание объекта недвижимости, соответствующего раздела Единого государственного реестра прав (ЕГРП) (п.6 ст.12 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»).
Таким образом, организация технической инвентаризации (ОТИ) правильно определила общую площадь квартиры, исключив из нее площади лоджии и балкона.
Требования застройщика многоквартирного дома к участнику долевого строительства об оплате стоимости кроме общей площади квартиры дополнительных площадей входящих в состав квартиры лоджии и балкона является необоснованным. В данном случае в договоре участия в долевом строительстве было указано, что участник долевого строительства обязан был оплатить стоимость квартиры из расчета за определенное количество квадратных метров общей площади квартиры, определенной ОТИ. Фактически, участник долевого строительства уже переплатил застройщику лишние квадратные метры в квартире, оплатив определенные с понижающими коэффициентами площади лоджии и балкона, которые не включаются в общую площадь квартиры. Таким образом, не участник долевого строительства обязан доплатить застройщику, а застройщик должен вернуть участнику долевого строительства сумму переплаты за не входящие в общую площадь квартиры площади лоджии и балкона, определенные с понижающими коэффициентами.

Аватара пользователя
Виктория
Ст. прапорщик
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 20:22
Поблагодарили: 1 раз

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Виктория » 09 июл 2012, 12:23

paul79 писал(а):Вот чего надыбал:
Ответ Бюро технической инвентаризации

Вопрос:
Добрый вечер! Столкнулись с проблемой в расчетах площадей: по договору квартира площадью 51,6м2 (включает балкон с коэф. 0,5 и лоджию с коэф. 0,3). По договору долевого участия: "площадь квартиры является проектной, точная площадь будет установлена после получения документов технической инвентаризации БТИ. В случае если фактическая площадь больше указанной в настоящем договоре (проектной) мы производим доплату исходя из стоимости квадратного метра указанного в приложении №1 к договору". БТИ провело обмеры - с 2005 года балконы и лоджии считаются без понижающих коэф. и они не входят в общую площадь квартиры. Получилось: общая площадь 49,7м2, балкон отдельно 3,77, лоджия 1,33м2. Застройщик требует, чтобы мы оплатили разницу проектной и фактической (по обмерам БТИ без пониж.коэффициентов, т.е 49,7+3,77+1,33 = 54,8м2). Разница составляет 3,2м2!!! На сколько прав застройщик? Что можно посоветовать нам - дольщикам?
Ответ:
Согласно ч.5 ст.15 ЖК РФ общая площадь жилого помещения (квартиры) состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
После введения в действие нового Жилищного кодекса Российской Федерации (с 01.03.2005 г.) первый абзац п.3.37 Инструкции в части включения в общую площадь квартиры площадей лоджий, балконов, веранд и террас, подсчитываемых с понижающими коэффициентами, не действует. ПЛОЩАДИ БАЛКОНОВ, ЛОДЖИЙ, ВЕРАНД И ТЕРРАС НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ В ОБЩУЮ ПЛОЩАДЬ КВАРТИР.
Общая площадь квартиры указывается в кадастровом паспорте помещения (п.1.3 прил.2 к Приказу Минэкономразвития РФ от 18.02.2008 г. № 32) и подлежит включению в состав сведений об уникальных характеристиках помещения, вносимых в государственный кадастр недвижимости (п.6 ч.1 ст.7 ФЗ «О государственном кадастре недвижимости»). При регистрации прав на квартиру общая площадь квартиры указывается в подразделе I, содержащем краткое описание объекта недвижимости, соответствующего раздела Единого государственного реестра прав (ЕГРП) (п.6 ст.12 ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»).
Таким образом, организация технической инвентаризации (ОТИ) правильно определила общую площадь квартиры, исключив из нее площади лоджии и балкона.
Требования застройщика многоквартирного дома к участнику долевого строительства об оплате стоимости кроме общей площади квартиры дополнительных площадей входящих в состав квартиры лоджии и балкона является необоснованным. В данном случае в договоре участия в долевом строительстве было указано, что участник долевого строительства обязан был оплатить стоимость квартиры из расчета за определенное количество квадратных метров общей площади квартиры, определенной ОТИ. Фактически, участник долевого строительства уже переплатил застройщику лишние квадратные метры в квартире, оплатив определенные с понижающими коэффициентами площади лоджии и балкона, которые не включаются в общую площадь квартиры. Таким образом, не участник долевого строительства обязан доплатить застройщику, а застройщик должен вернуть участнику долевого строительства сумму переплаты за не входящие в общую площадь квартиры площади лоджии и балкона, определенные с понижающими коэффициентами.


Так мы все заплатили за балконы и лоджии понижающие коэффициенты.!!!получается,мы не должны были?? :XD:

Аватара пользователя
semer
Ст. сержант
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 20:12

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение semer » 09 июл 2012, 20:00

интересно получается.
теперь когда подписан акт приема и оформлена собственность уже поздно требовать свои кровные назад?
или есть варианты? :pirate:

Аватара пользователя
bogus
Лейтенант
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 10:53
Авто: Реноша
Откуда: Щёлково
Поблагодарили: 2 раза

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение bogus » 09 июл 2012, 21:07

требовать никогда не поздно

Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 10 июл 2012, 13:17

у меня даже понижающего коэфициента не было, застройщик сказал, что эта поправка 50-х годов и уже не действует. мне осталось только узнать к камому мировому или районному (скорей всего туда, т к сумма иска за 100 т рублей) суду мы приписаны.госпошлину по делам о ЗПП не берется, так что осталось напечатать составленый иск.

Аватара пользователя
Tria
Сержант
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 17:39
Авто: Nissan Teana
Откуда: Видное - надеюсь не выгоните)

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Tria » 10 июл 2012, 13:34

а Вы застройщику не показывали распечатки на статьи из ЖК? - то есть застройщик предлагает судиться?
Нам просто скоро ехать в Ренову и оплачивать сумму после обмера БТИ - планирую взять с собой все разъяснения и комментарии к ЖК по этому вопросу...
Услуги бухгалтерского и налогового учета ООО и ИП.
Бухгалтерское сопровождение.
Простота удобство и индивидуальный подход.
www.cap1.ru тел. 499-755-80-11

Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 10 июл 2012, 13:39

не хотелось что то мутить и доказывать пока не стал собственником. хрен его знает на сколько суд затянеться и квартира соскочет. а вот сейчас, когда я уже даже прописан буду их долбить.... вы думаете что принесете ЖК и сошлетесь на статью и они такие- а ну ладно ничего не платите, вот вам ваши переплаченные деньги и дают новые хрустщие хабаровски.

Аватара пользователя
Tria
Сержант
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 17:39
Авто: Nissan Teana
Откуда: Видное - надеюсь не выгоните)

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Tria » 10 июл 2012, 13:42

нет я так не думаю) - думаю что обозначу им перспективу судебного иска - квартира покупалась по ДДУ - возвращать мне ничего не надо - а вот платить еще им не хотелось бы....
Услуги бухгалтерского и налогового учета ООО и ИП.
Бухгалтерское сопровождение.
Простота удобство и индивидуальный подход.
www.cap1.ru тел. 499-755-80-11

Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 10 июл 2012, 13:48

понимаете это система, которую не поломать, т е взять, не заплатить и т д, а там если обртитесь в суд, то деньги получите обратно, а на нет и суда нет. сколько народу не обращалось и не будет обращаться.... и это история не только у застройщика, но и в страховании авто, у работодателя и т.п.

Аватара пользователя
paul79
Ст. сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:58

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение paul79 » 10 июл 2012, 15:26

кстати подавать надо в щелковский городской суд МО, т к районого у нас нет

Аватара пользователя
Tria
Сержант
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 17:39
Авто: Nissan Teana
Откуда: Видное - надеюсь не выгоните)

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Tria » 10 июл 2012, 15:33

мы 12 го поедем к застройщику... по итогам отпишусь... сейчас пытаюсь подключить юристов к изучению вопроса
Услуги бухгалтерского и налогового учета ООО и ИП.
Бухгалтерское сопровождение.
Простота удобство и индивидуальный подход.
www.cap1.ru тел. 499-755-80-11

Аватара пользователя
Yanechka
Лейтенант
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 13:23
Откуда: Клинцы - Богородский д. 7
Поблагодарили: 1 раз

Re: БТИ, замер, доплата при передаче квартиры

Сообщение Yanechka » 15 окт 2012, 16:03

В итоге я так и не поняла...как быть с лоджией? ее в обмере будут считать,фактическую площадь лоджии умножить на 0,3? или вообще за нее платить не нужно? второй день голову ломаю. подскажите, пожалуйста)


Вернуться в «Юридические вопросы»